CD
Добрый день.

Насчет темы и её трактовок много дискуссий проходит на конкурсах. Но есть область, где наличие и раскрытие темы - это основа основ (в идеале). Называется эта облатьс наукой. Конечно, есть те, кто пытается к своему исследованию привязать одно-два предложения и радостно участвовать с этим в конференции. Но таких видно издалека, отношение тоже так себе к таким товарищам.

Очень странно, когда трактуют тему, как использование того или иного слова (объекта) из её названия. Если в рассказе появился винт, Санта или ритм - это вообще не про тему. Если совсем просто, то тема раскрыта тогда, когда выбрось допустим те же винты и все что с ними и рассказа не будет, он распадется или получит настолько критичное повреждение, что станет невозможен для восприятия. Вот тогда да, тема раскрыта. В остальных случаях это игра в анекдот со студентом и единственным выученным билетом про блох.

Поэтому как раз у автора этого произведения, на мой взгляд, тема раскрыта во всем своем безумии.

CD
Здравствуйте, Андрей.
Вполне можно не согласиться, почему бы и нет. Тем более, что гном-то не совсем про простоту говорил. Ведь есть такая опасная штука, как поиск смыслов. Человек с хорошей фантазией (а полагаю, что все собравшиеся авторы являются таковыми) смогут развить и найти смыслы, метафоры и аллюзии практически в любом произведении. Да, насколько это будет соотноситься с реальностью - вопрос второй, но такое упражнение и сам проводил, и верю в то, что большинство сможет точно.

Причем смыслы можно крутить в самые разные стороны даже на примере этого рассказа. Искать сексуальный контекст, например. Ведь это нынче тоже можно. Герои мужчины - значит броман. У героя появился бур, который к старости стал так себе и не очень-то пригоден - это же почти прямым текстом про очень многое, как скажут сторонники определенных взглядов. Вот гному проще, для него мужская дружба не связана с какими-то сексуальными представлениями. Равно, как кирка - это кирка, молот - молот, а бур - бур.

Можно пойти иным путем и рассматривать всю ситуацию в другом контексте и найти там еще множество смыслов о которых автор думал или нет. И с вами соглашусь. Может быть и про Родину автора (не знаю какая она у него), может быть про многое. Это вполне возможно. Но есть то, что может заметить читатель, то им может быть воспринято или нет. Если допустить, что Родина автора - Россия, то мне кажется будет не очень правильным автора недооценивать. Подать довольно сложную, многогранную систему в чрезвычайно узкие рамки самовыдвиженец на кране с углеводородами, которые кормят всех под куполом. Это ведь крайне поверхностно и очень уж узко. Для детской аудитории быть может, там критерии оценки другие. Но даже без всякого отношения к политической позиции (мы ведь здесь не про неё), причем политической позиции всех стран и групп интересов, ни одна из этих групп или стран не является настолько однобокой. Это больше напоминает разборки внутри нишевого сообщества какой-то деревни, потерпевших кораблекрушение, но не страны.

То есть, если воспринимать произведение, как политическую... (хм, задумался, политическую что... хм, допустим сатиру) ага, так вот политическую сатиру, то доверия не возникает. Ладно, вряд ли сатира, высмеивания здесь нет. Скорее можно было бы назвать политическим реквиемом. Автор с грустью смотрит куда катится страна, видит, что у большинства потребности - это Сизифов труд (взять топлива, чтобы встать в очередь за тополивом), впрочем трудом даже это не назовешь, Сизиф-то надрывался. Заодно, показывает, что есть группа людей (молодежи), которая знает как все исправить, но ей не дает серая масса недалеких самосвалов и машина на кране. Есть и разумный класс, ставший политическим импотентом, которому молодежь смогла дать новые силы. И есть замечательный финал, где все порушили и непонятно чего добились - прямо иллюстрация русского бунта.

Можно в такую сторону думать и выискивать смыслы? Да почему бы и нет? Вот только повторюсь, что тогда становится совсем грустно и ... читать весь комментарий →

CD
Здравствуйте, Автор! Вот и к вам загляну выпить чаю, да поворчать. Вы уж не обижайтесь, я ворчун еще тот. Да и чай люблю.

Что же, пропеллеры, Санта, ритмы и дно на месте. Пожалуй, это преимущество рассказа. Равно, как относительная, но композиция. Кто-то может и не согласиться, но она прямо классическая, что тоже плюс. Язык на удивление весьма и весьма неплох. Да, есть вопросы к стилистике, но запнулся только на двух блошках.

Вот они. "Я была так рад". "Я благодарила Пикачу и спросила". По первому все ясно, по второму формы разные, лучше "поблагодарила".

Сюжет тоже на месте. Очарование, похищение, осознание, страдание, ступор, надежда, борьба, спасение, вывод. Но ощущение того, что текст написан машиной не покидает до самого конца. Возможно, что так и есть, а может это авторская стилистика. Если второе, то вопрос, а зачем? Смотрите, есть два таких основных направления (их намного больше, но можно и такую категоризацию сделать) - те кто пишет в литературные журналы и те кто пишет для массового читателя и относительно массово издается. Вот зачастую эксперименты с формой, стилем, подачей и прочим - это для первого. Для второго способ подачи вторичен (без ошибок, на нормальном уровне выразительности и уже хорошо), там в центре сюжет с героем. Вот если нет сюжета или героя, то есть риск того, что читатель не увидит произведения. Исключения, конечно же есть, но они скорее складываются тоже не на пустом месте, а представляют собой еще тот пласт работы (и зачастую остаются в цене среди узкой группы читателей).

Вот и получается, что эксперимента литературного здесь вроде бы и нет. Эксперимента подачи для обычного читателя тоже. Может быть тогда имеет смысл отойти от такой формы. Обычно не читаю комментарии до написания отзыва. И даже здесь почти не прочел, но одну фразу заметил. Что-то про подачу чувств. Для них замечательно подходит поток сознания. Хороший поток сознания дорогого стоит. Правда, штука совсем непростая, но реализуемая. Вот там раскрытие через чувство и ощущения запредельное.

Если же коснуться момента про самое начало, то не очень понятно, кто такой Санта. Пропеллер или механизм. Его упорно называет героиня пропеллером, но при этом входит в какой-то агрегат. Поэтому возникает смещение сознания и непонимание происходящего. Ученый Пикачу психоделичен, но не больше, чем предыдущий текст, но этим он мне понравился. Иногда абсурд можно выкрутить до того, что он начинает притягивать и нравится. Так что здесь скорее плюс.

При этом не могу не отметить, что в таком маленьком объеме история все же состоялась и чуть-чуть зацепила сюрреалистичностью. Но при этом крайне тяжела из-за подачи и условности форм со смыслами. Пожелаю вам удачи и успехов в поиске своего стиля, направления и читателей, которые смогут их оценить. Ведь так или иначе каждый своих читателей найдет, если захочет.

CD
Здравствуйте, дорогой Автор! Вот заглянул к вам под крышу, дождь переждать, да диковинные механизмы посмотреть. Поворчать тоже. Куда же без этого. Не поворчишь – не поедешь.

Начнем с начала, то есть со структуры, дабы отзыв все же был критическим, а не просто общим впечатлением. Что же, композиция классическая, что и хорошо для текста такого маленького формата. Есть завязка, есть развитие, кульминация, да и финал. Вроде бы и банальность, но сколько я здесь повидал текстов без последних пунктов, и не сосчитать. Поэтому хорошо.

Насчет развязки можно поспорить. Скорее её нет, чем есть. При этом нельзя сказать, что это сильно мешает тексту. Впрочем, открытый финал в таком объеме смотрится все же не однозначно и чуть позже поясню почему.

Язык грамотный. Признаюсь, что так и не споткнулся где-то настолько, чтобы начать ворчать и выписывать блошки. Текст вычитан, что тоже приятно. Образы прописаны на той самой грани, когда чуть больше и будет избыточно, а чуть меньше – не совсем понятно. Более того, от самого чтения получаешь удовольствие.

Образы. Что скрывать, выглядит все красиво, в чем-то эпично. Но здесь есть и второе, а заодно то самое третье дно, что заставляет ворчать. И связано оно не только с образами и героями, но и сюжетом как таковым.

Вот тут возникает самое странное ощущение. Читать достаточно интересно, более того, даже затягивает, хочется увидеть что же будет в финале. Но тут же понимаешь, что знаешь всё. Работа напоминает качественно сделанный по меркам рассказ. Если в процессе обучения взять и закончить его такой работой, то в общем-то чего еще ждать от выпускника литературной школы (курсов, академий и прочего). Все есть, все на месте.

Правда, загвоздка-то имеется. Это сюжет и концепция. Так вот он настолько узнаваем, что читатель почти сразу знает, что будет впереди. Взять тот же «Город Эмбер», да и еще с десяток произведений массовой культуры. Такая вот штука хорошо зайдет подростковой аудитории. Быть может для них она и предназначена. Есть плохие взрослые, которые не видят ничего, зашоренны и все. Есть группа подростков, которые видят перспективы и возможности. Их поддерживает (иногда направляет) почтенная мудрая старость (Гэндальф, Оби Ван, Дамблдор и т.д.). А сопротивляется им власть в лице хитрого Мэра, Сарумана и прочих, кто интригует и хочет сожрать ресурсы сам, встав у крана. На службе у антагониста туповатые бугаи, бульдозеры, армия или еще кто-то. В итоге антагонист сбегает, погибает, побежден. Кто-то занимается самопожертвованием и в итоге дети открывают всем глаза.

Кажется, что здесь должен быть тэг не антиутопия, а самая настоящая подростковая утопия. Весь мир в четких красках, все разделено на белый, черный и серую массу. При этом не скрою, героям сопереживаешь, этот момент у автора вполне себе удался. Но читать, когда понимаешь не только финал, но и все следующие шаги несколько скучновато, но при этом за счет языка все равно хочется. Вот такое вот странное, на первый взгляд, впечатление.
Кстати, из-за типично ... читать весь комментарий →

CD
Здравствуйте, дорогой Автор! Зашел к вам чаю выпить, да за жизнь поговорить.

Оно ведь хорошо холодным зимним вечером да за чашечкой свежезаваренного гномьего чая на самоцветах. Да еще и со вторым зрением. Глядишь, герой и меня разглядит получше.

Очень и очень порадовала концепция и задумка. Не скрою, есть в работе произведение, где существа подобные в мире реальном ходят. Правда, не совсем в нашем, но это другая, тем не менее близкая по ощущениям история. Здесь же еще лучше. Привычные люди вовсе не привычны, а как раз те самые элементы из прошлого, те кто считался неотъемлемой частью жизни каких-то пару столетий назад.

Эта идея так цепляет, так радует, что сразу заставляет читателя фантазировать и представлять себе ситуации, в которых может оказаться герой. То есть автор сделал отличную штуку – запустил размышления читателя, сделав завязку неким катализатором. Вот, быть может, на этом вообще можно остановиться. Идея, конечно, дерзкая, но одного этого достаточно, чтобы читатель уже получил удовольствие и стал в каком-то смысле соавтором, даже только в рамке своих фантазий.

А все потому, что этот чудесный катализатор имеет обратную сторону – это ожидания, которые формирует каждый читатель. И как минимум один из них в этих самых ожиданиях обманулся. Должно быть гномы больше привыкли видеть самых разных существ, потому как дыхание свежего воздуха было понимание, что вот наконец-то и все разглядят. Тролль так красочно расписывал позиции «оборотней» во власти, искусстве и прочем, что сразу задавало определенную планку ожиданий.

Но в результате герой видит не так-то много «оборотней». Про власть и искусство можно было хорошо завернуть. Какими-то легкими штрихами, не отвлекаясь от основной мысли повествования. Это сразу вызывает доверие и играет на мотивах «рептилоидов».

Вышло же так, что ружья развесили и причем очень хорошо, качественно, а они в результате не выстрелили. Даже история с корпоративом. Ладно, ну её власть и все прочее, думал один ворчливый гном, гном, но вот здесь-то развернется автор. Вот он директор, что любит мистику, ведь неспроста в таком тексте. Наверное, он сейчас окажется каким-нибудь интересным существом, да из бухгалтерии или финансов гномьи бороды торчать будут. Ан нет. Люди-то обычные работают в конторе и даже директор.

И вот от этого даже немного обидно стало. Да и вот нарядить того же оборотня в полицейскую форму, но сделать его честным и хорошим стражем порядка – это как раз точечными мазками можно было подать в истории с патрульной машиной. Ожидания героя против реальности жизни. В том же телевизоре парочку персонажей показать. Помните, как элегантно это все уже сделали в Людях в черном? Тогда мир и картинка оживают.

Конечно, если совсем начать ворчать, то можно сказать, что очевидные сложности будут с размерами. Тот же тролль как выглядит для обычных людей? Очевидно, что не под три метра ростом и куда лишний метр исчезает. Но… не хочется ворчать по этому поводу. А почему? Потому что мир и концепция симпатичн ... читать весь комментарий →

CD
Добрый день, дорогой Автор. Поброжу здесь немного, поворчу, да может чаем побалуюсь. Не Балтийским, конечно, а зеленым предгорным.
Что же история получилась цельная, сюжет присутствует, да и само построение композиции вопросов не вызывает. Технически достойно. Есть и вход, и развития, кульминация и даже музыкальный выход.
Героя удалось раскрыть. Даже есть его рост, точнее деградация. Это хорошо. С другом вышло скромнее, да и с остальными тоже. Очень уж они поданы общими мазками. Единственное, что читалась у Билли забота о друге, что трогательно и приятно. А Рудольфу, которого, как я погляжу по комментариям, снова клонит в выискивание странных отношений, можно прочесть девиз ордена Подвязки – «Honi soit qui mal y pense». Поскольку настоящая мужская дружба, а не это вот все, дорого стоит. Так что спасибо автору, что ему получилось её показать.

Отлично, что в рассказе есть мама главного героя. Это создает определенную атмосферу, характерную для латиноамериканцев. Хорошая мама. Быть может, для атмосферы еще бы чуть больше огня в фразах и запала, но и так уже хорошо.

А вот с остальная атмосфера – повод для ворчания. С одной стороны, Америка условно 70-х считывается и это приятно. Есть пара моментов, которые выбивают из седла, но все же образ получился. Другой вопрос, было ли так сильно радио в 70-е, уже телевиденье активно развилось. Все же эпоха радио – это допустим еще послевоенный период до шестидесятых. А вот массовые Плимуты как раз пошли после 50-х, чтобы он еще состарился лет пятнадцать надо. Да и частный самолет в Европу – это уже тоже чуть позже. Отсюда и вырисовываются 70-е.

Быть может отчасти это и не состыковка в сознании. Потому что стать настолько богатым в гитарном дуэте того времени кажется скорее нонсенсом. Да, локальная популярность вполне. Но это не рок, не что-то сильно массовое, чтобы быть звездой эпохи. По общему направлению и влиянию ради отнес бы это вообще ко второй половине тридцатых. В общем, запутался несколько, но это так, размышления на тему.

Немного поворчу про героя. То, что он паренек, стало ясно далеко не сразу и заставило в голове менять картинку. А ведь можно было дать немного указаний об этом в самом начале. Дело в том, что в баре мог играть и пожилой мексиканец, мы то не знаем этого всего.

Хм, редко читаю комментарии перед тем, как пишу отзыв, но здесь получилось иначе. И очень удивился утверждению, что, если бы не поступок в финале, то герой должен был отправиться в другое место после смерти. Почему? Вы ведь подаете рассуждения с точки зрения философии и каталицизма. Но нераскаявшийся наркоман, да к тому же блудник со скорее всего еще изрядным багажом, каким образом мог отправится в иное место. Вот если бы сказали, что у него был бы шанс раскаяться и поменять свою жизнь, изменив тем самым маршрут, то да. А вот так утверждать, что он бы попал не туда – это уже что-то не про католицизм.

Кстати, такой сюжетный ход мог быть весьма неплохим. Дать ему пару страниц на исправления после шока от смерти друга. ... читать весь комментарий →

CD
Буду пока кратко, завтра может подробнее.

Вот только хотел написать, про Великую депрессию и баки, что тогда это пошло (причём не только чёрные, но и белые), в вы сами нашли. Хех, а что такое ВД, как не кризис перепроизводства?))) Это как раз ее суть)) если очень грубо, то продукции стало больше, чем могли потребить. В условиях конкуренции это вызвало демпинг. А в результате стоимость снизилась настолько, что производить стало невыгодно. Именно тогда фермеры выливали молоко на землю, потому что это было дешевле, чем везти его в город на продажу. Там так потрясло экономику, что позволило затем построить довольно эффективную систему (во/многом на чужих деньгах, но это отдельная история).

Так вот у вас в начале века всех забрали, ещё до всякой депрессии и ПМ выходит.

Насчёт сохранения культур. Если так, то бежал бы я от таких «хранителей». Понимаете, культуру передают гораздо лучше результаты деятельности, чем сами её носители. В вашем примере с островом, где проснулся вулкан, если бы люди хотели сохранить редкую культуры местных папуасов, то напихали бы трюмы поделками из местных пальм, нарядами, ритуальными масками, скульптурами и первобытным вооружением, а заодно может и домики разобрали бы, чтобы потом в каком-нибудь Метрополитене открыть зал культуры исчезнувшего народа. Ну, само собой к этому домику ещё бы восковую фигуру этого самого дикаря сделали бы. А население погрузили бы в корабль только, если бы осталось место.

Единственным поводом спасать людей с некоторым риском является гуманизм или жажда наживы. То есть желание помочь или заработать на рабах или дешевой рабочей силе.

Поэтому цивилизация, которая ищет способ спасти и сохранить культуру - опасная и страшная цивилизация. Примеров таких «культурологов» в XIX и XX веке хватало. Когда ее объекты сохраняли и вывозили подальше от тех чьей она была.

CD
А это разве на что-то влияет в рассказе ? Ну не пустят и не пустят... Хотя надо посмотреть, если можно фразу про музей в концовке поменять, так чтобы дать понять, что музей не совсем для всех, то сделаю.


Влияет на вашу позицию. До этого вы уверяли, что для всех будет открыт. А выясняется, что не для всех. Что это для избранных. Воруют культуру у масс в угоду верхушки) Последнее утрировано, конечно.

Разве я говорил, что взяли вообще всех?

Именно так и сказали несколькими постами раньше.

А в рассказе об этом вообще ничего не сказано. Ни про взяли, ни про не взяли. Очень смутно что-то можно понять про Исход, но опять же про роль благодетелей или узурпаторов, д и кто конкретно - ничего.

Насчет позиции тех кто спас. Если они добрые и пушистые, то зачем запихнули столь разные виды в один котел? Мало того, что проблем внутри людей хватает, так еще и добавили. На крайний случай, поделили бы на сектора и запретили переход. А иначе ощущение, что они не помочь пытаются, а эксперименты ставят.

По ощущениям, перед нами не планета спасенных, а клоака с теми, кто на обочине. Теперь им приходится п=бороться, чтобы выживать, а остальное уже не их удел. Глядя на тленный мир, что вы создали, ауриане не предстают в виде добродетелей.

Как поступили бы люди? Для начала надо понять, а что это за хранители и что ими движет. На каком уровне развития они находятся. Откуда у них дополнительный ресурс. Судя по тому, что насоздавали ауриане, никакие они не Хранители. Так, пытаются играть в них, но то ли ресурса не хватило, то ли знаний. Очевидно же, что получился проект с провальным результатом. Или они уже давно это поняли и махнули рукой (или что там у них), отправившись "спасать" другие миры. Вот не выглядят они сверхразумными и Хранителями.

А на свой вопрос вы ответили сами. Хранители Миров на то так и названы, что это не принадлежность к виду, а "должность", роль. И будут ими ауриане, люди или инфузоии - не важно. Если кто-то из них дойдет до ценностей и основополагающих идей, то он уже не будет ни человеком, ни кем-либо еще, а станет хранителем. Если же не станет, то продолжит действовать прежде всего в интересах своих (по нарастающей от себя до своей цивилизации).

Насчет удержания оружия. Одно дело цепляться за ветвь, другое получать отдачу от не самого совершенного автомата или тем более револьвера. Человек-то не справится толком. И если как-то обхватить устройство - еще понятно, то дальше вопрос. Так же, как и по оружию. У саламандр есть БТР, но нет собственного стрелкового?

Вновь к смеси ретро и будущего. Пока нет четких границ в рассказе читатель с большой вероятностью воспримет происходящее, как повествование о героях нашего времени с плюсом на некий исход. Если не дать понимания, что всех забрали в определенный исторический момент, то дальше не пойдет.

Вы ведь понимаете, что негры рядом с огненными баками - это определенный этап цивилизации. Сколько таких было в начале ХХ века? А никсколько, потому что попробов ... читать весь комментарий →

CD
Вот только в рассказе винил, а это производное от нефти. В общем, странная история. Как и то, как умудрились на одну пластинку записать голоса птиц разных континентов. Разве что в зоопарке.

Так смогут негры в музей ходить? Не пустят ведь.

Концепция «переселили всех» пагубна. И Рудольф дело говорит насчёт микроорганизмов и прочего. Но даже взять всех людей - сложно технически. Во вторых, с чего это мормоны двинуться с Земли. Будет существенный процент, кто захочет остаться. По личным причинам, страхам, верованиям. Причём процент не малый.

Дальше, взяли мы всех и поместили на планету. Вот эти эскимосы песка не видели, а жители Папуа-Новой Гвинеи снега не ели. А здесь теперь «хозяева» сделали такие же зоны, где и поселили? И как чужие объяснили многим народностям, не относящимся к европейцам и американцам, что пора двигать? Даже земляне так просто бы не смогли. Языки песен знают единицы, а их по Африке, Азии и Южной Америке сотни. Проработайте этот момент. Почему? Иначе нет веры, иначе не взлетит.

Вот проще поверить в зоопарк, честно. Что взяли аурианцы и прикола ради, а может от большой любви, упекли какое-то количество землян в клетку, в смысле на новую планету. А что, там им все будет, а тут погибнут. В результате, селят их с другими такими же «зверушками». А чего? Пусть привыкают, глядишь воздух и микроорганизмы для них всех одинаково подойдут. А если и помрет кто, да и ладно. Причём судя по внешнему виду, зоопарк плоховато убирают. Загажено изрядно.

Автоматическая винтовка Фёдорова - это скорее тоже эксклюзив времён ПМ. 200 штук всего выпущено было. И как автомат она ещё не воспринималась. Этот тип орудия как раз только зарождался.

А так да, обращайтесь, если найдёте)

CD
Ещё про пластинки.

1) Их было мало.
2) Это вещь пятой или шестой необходимости. Их с собой возьмут только редкие ценители, но не массы у которых потом можно купить их. Переезд явно шёл не с контейнерами вещей, а по классике с чемоданом.
3) Тех кто смог упихать в вещи патефон будет ещё меньше. То есть круг клиентов стремится к элитарному.
4) Чтобы появились новые пластинки, должна быть промышленность определённого уровня. Это тоже слабое место. Что там в этом секторе и городе? Ауриане построили заводы для землян, а для других нет? Или земляне собрании ресурсы, да ещё и дома научились создавать на уровне ХХ века. Чтобы все это делать нужна, как научная, так и ресурсная база, а заодно и технологическая. При вынужденной миграции все это теряется очень сильно.
И если заводы за сотню лет создадут (тоже вопрос, чего там так много праздношатающихся людей, чего они не на заводах и на плантациях, ведь потребность для восстановления в людской силе нужна огромная), то вот пластинки - это в случае если остальное совсем все будет хорошо. К тому же нефть откуда там берут? На планете она есть? И не контролируют тоже люди?

Это не придирки, а скорее попытка раскрыть причинно-следственные связи. И понять, насколько реально может все это быть.

Показаны записи 71-80 из 427.

© Литкреатив2.0 2018 – 2024

Канал

Чат

Форум

Конкурсы

с 01.09.2024Креатив 35

04.02.2024 – 04.06.2024Креатив 34

20.09.2023 – 20.01.2024Креативный МИРФ-20

01.08.2023 – 07.12.2023Креатив 33