Мартокот в октябренеорландина, ты же уже решила не тратить на меня время? так какого же рожна под моим рассказом опять лежит твоё особоценное?

хватит мне уже рассказывать, что я погребён под чем-то там. мне тебе ссылки дать на мои акки не здесь? а на кой овощ мне это? придумала себе мульку и таскается с ней, как с писаной торбой.

Я, пожалуй, тоже выскажу свою точку зрения. Что не стоит кому то запрещать писать отзывы. Отзывы ведь делаются не только для автора, но и для читателей. Соглашаться с ними или нет - это вообще другой вопрос. И вообще, чтение рассказа и написание к нему мнения, пусть субъективного и нелицеприятного, это труд, которым здесь на форуме мало кто занимается (тем более практически под каждой работой). Не стоит ЕЩЕ уменьшать это число людей.

Человек высказал свое мнение - может он мизантроп или любит конкретный жанр, или... Много факторов может быть вообще, почему отзывы настолько злые. Но мнение есть мнение.

неорландинаНу. Вот бонобо - они же более любвеобильные ? Т.е. все таки есть более озабоченные и менее озабоченные виды. И люди не на максимуме этой озабоченности находятся. Или я слишком буквально вас понял ? Не пытаюсь спорить, просто позицию выясняю, потому что в научную часть я НЕ НАСТОЛЬКО углублялся и там наверняка есть косяки.

"Озабоченность" - это больше морально-ханжеская характеристика, чем генетический обоснуй. Люди лишь от типа развития и культуры - могут трахаться и почаще чем бонобо, а могут как грица ни капли в рот. Если посмотреть что устраивают собаки - то бонобо покурят. Если посмотреть на что способны выдры - тем более. А как же кролики? Кролики таким образом что ли венец турбированной эволюции? Трутень в пчелином улье - вообще существует только для одной цели - потрахаться.

Ну так да. У кроликов турбированная эволюция (потенциально).

Эволюция это же повышение приспособленности к условиям среды путем накопления полезных мутаций. Если вид плодится больше, полезные мутации накапливаются быстрее. Если условия среды изменить, то кролики к ней приспособятся быстрее, чем прочие виды за счет того что активно плодятся.

Я понимаю это так.

Если все виды будут быстрее плодиться, то и конкуренция между ними будет быстрее происходить т.е. произойдет ускоренная эволюция.

неорландина
Безусловно да, это несомненно объясняет зачем рабочему големо-аватаро-дельфину длинный и ловкий орган. А я по наивняку и думаю - ну зачем? Исследовать прилетели или куда?

А почему бы и нет, собственно ? Не, правда, есть много претензий к рассказу и с большинством ваших я согласен, просто вот иногда рассказы нравятся вопреки недостаткам. Но половой орган у дельфина - ну, не, это не объективная претензия.

> Ну для справки, раз уж о генетике дело зашло - как бы вышло так, что и у нашей цивилизации тоже ген повышенной любвеобильности.

Ну. Вот бонобо - они же более любвеобильные ? Т.е. все таки есть более озабоченные и менее озабоченные виды. И люди не на максимуме этой озабоченности находятся. Или я слишком буквально вас понял ? Не пытаюсь спорить, просто позицию выясняю, потому что в научную часть я НЕ НАСТОЛЬКО углублялся и там наверняка есть косяки.

> А тебе не кажется - что ускоренная эволюция под внешним контролем - как раз таки идея инженеров прометея - ну вот тех трехметровых слоников?

А, ну прометей и прометей... Отличия в деталях все таки. В прометее эволюция была направленная, да. Детерминированная. Но не ускоренная. В остальном похоже, соглашусь.

неорландина

А ну да, рассказ.
Ну винегрет. AVP: Avatar versus Prometheus с нотками пати сардаукаров и килотонной воды из фильма Водный мир. Такое же тупое как сценарий прометея, только еще с лексикой пэтэушников и уровнем сайфайки пятого класса школьной программы. Если автор сам с себя офигевает - то мне пожалуй не стоит разрушать этот хрупкий творческий рофлодром.

Ну вот мне трудно на критику отвечать, потому что мне собственная работа правда понравилась, что очень редко бывает... А ответить что то надо! Кхем. Я вот все таки мало конкретики в критике увидел. Сравнение с Прометеем мне не оч лестно, потому что у Ридли там сплошные дырки в сюжете и цельности нет (еще и увязали все это со вселенной чужих каким то странным макаром). Про сцены коитуса наверно проспойлерю, что они сюжетно важны... Ибо у этой цивилизации (как и у той что они нашли на планете) была ускоренная Эволюция, под внешним контролем, ну и один из методов эволюционного буста, это ген повышенной кхм любвеобильности.

Ну, ладно, я ваше мнение понял и принял. Посмотрим, что скажут другие рецензенты.

Алекс Тойгер
Это следует понимать как "все умрут и никто больше не (пере)родится"

Никто больше не переродится, потому что смерти, как таковой, не будет. Там же говорится в конце про бессмертных животных. Плюс - страдания тоже не будет, а само колесо сансары это, по сути, колесо страданий.

Здравствуйте, Тойгер!

Алекс Тойгер
Собственно по стартовому фрагменту. Его слишком много, он порождает кучу образов, подвешенных в пустоте. Такое, возможно, понравится некоторым эйдетикам, но вообще, когда образы подвешены в пустоте, читателю приходится тратить много сил на то, чтобы зафиксировать всё это, потому что оно не отталкивается от повседневного опыта. В итоге всё равно что-то ускользает, картинка не складывается, и текст превращается в зубодробильный образчик эзотерического писания. Образчик не самый лучший - сравните, скажем, с "Бардо Тхёдол" или с тем же "Дао Дэ Цзин" - вот где с образами полный порядок.
Ещё раз. Неведомые красивости - хорошо. Но только если читатель уже погрузился и проникся. А пока не погрузился - красивости должны быть знакомыми (падают лепестки сакуры / шумит водопад / благоухает османтус - вот таким можно грузить сразу).

Изначально у меня было другое начало в рассказе, более короткое как раз. Но потом я дал прочитать текст одному знакомому и он сказал что можно гораздо круче. И сказал в качестве примера прочесть беседу "Моноса и Уны" Эдгара По. Вот я довольно таки впечатлился этим текстом, после чего переписал начало. Все таки оно мне нравится и считаю его лучшим моментом в рассказе.

Алекс Тойгер Всё бы ничего, но слишком вторично! Сложно играть на одном поле с "Космической одиссеей" и тамошним Эвристическим Алгоритмом. Ну и со всеми другими произведениями, которые появились после.

Вот я догадывался что рассказ наверно вторичен, потому что идея будто на поверхности лежит.. Но сам я не нашел ничего близко похожего. Ну, только косвенно - "Цветы для Элджернона" и "Газонокосильщик", но это немного не то.

Алекс Тойгер
Привязка к нынешним реалиям не спасает, скорее наоборот - заезженные темы набили оскомину, при этом всё, что касается ИИ выглядит слишком сказочно и плохо сочетается с реалистичным фоном.

Хм. Даже если так, то надо этот момент как-то объяснить!.. Ну, тут вообще то ИИ нетривиальную задачу решает. Т.е. такую, для которой ему требуются знания из разных областей науки.

Будем считать, что без наличия сознания, он бы не получил такой "инсайд" о математическом решении задачи фолдинга белков.

Алекс Тойгер
Китай и потрясающее раздолбайство на рабочем месте. Не верю. Такое могло быть в нашей посконной реальности, но не в Китае - пусть даже там недалёкое будущее.

Мне про этот момент тоже говорили... Но тут ведь не официальная правительственная лаборатория, а скорее проект кучки немного тронутых ай-тишников. В принципе даже в Китае такое может быть, нет?.. Если бы я писал про правительственную лабу, то тоже отразил бы дух дисциплины и военщины, но без раздолбайства большинство сюжетных ходов бы уже не работали.

Срачи(зачеркнуто) дискуссии в комментах какие то сухие. Тут ни картинку ни видос ни прикрепить... И текст мелкий-однородный Надеюсь, что они на форум все таки вернутся (с разбаном Раксы).

Так, рассказ... Атмосферно, конечно, но могло быть еще атмосферней. Плюс - как то сильно затянуто т.е. тут событий буквально на пару абзацев, но они кхм масштабированы по максимуму. Описания иногда вызывают какой то отклик внутри и представление о том, что имел ввиду автор (верблюда представил как гигантскую медведку, например), но тоже не всегда. В общем, рассказ хороший, это и так понятно, иначе я бы его до конца не дочитал. Но кажется немного недокручен. Буквально ЧУТЬ ЧУТЬ, но это чуть-чуть касается вообще всех сторон текста. Ну кароч не смог зацепить эмоционально наверно, такой вердикт. Если автор этого и не хотел, то претензией это не будет. =)

Два главных героя совершают путешествие в прошлое на машине времени и оторванные от родного мира пытаются привыкнуть к новым для них условиям жизни в России 90х. Третье место.

Мир далекого прошлого оказался для одного из героев чрезвычайно привлекательным своим духом свободы, которой так не хватает в его казалось бы благополучном будущем. Ну, в целом тема "притягательности прошлого" раскрыта на отлично, думаю.