Влияет на вашу позицию. До этого вы уверяли, что для всех будет открыт. А выясняется, что не для в ...
читать весь комментарий →

Они просто предоставляют свою помощь в эвакуации, еще раз повторю, они действительно делают ради людей и прочих видов благое дело, но делают все что в их силах при недостатке времени и ресурсов. Разве это в чем то не логично ? Я думаю, люди, будь они более развитыми чем сейчас и способными к дальним космическим полетам, поступили бы примерно так же. Нет ?

Я правда не понимаю, почему этот момент вопросы вызвал. Но выслушаю вашу аргументацию. :)

Как бы на месте Хранителей Миров поступили люди ?..
...

Люди бы проехали бы дальше. Людям чтобы эволюционировать в хомо пацифистус псилоцибинус, иначе говоря в "хранителя миров" - надо еще миллион лет селекции с отбором только самых плюшевых особей и постнатальным абортированием любой особи которая хоть раз проявит агрессию. А это очень долгий и хрупкий процесс ибо абортировать необходимо будет примерно 99.999% киплингов.

Хз какое-то должно быть развитие, чтобы считать - что 0.0001% процент планетарной биомассы которая ценна только тем, что отлично умеет истреблять себеподобных, и отлично и просто прекрасно зарекомендовала в истреблении прочих видов - вот прям уж надо так спасать. Не говоря уж о сроке годности этой биомассы - которая укладывается в сотню оборотов вокруг желтого карлика. С точки зрения хранителя миров - люди должны быть чем-то вроде заболевания. Наследственным агро-расстройством прямоходящих приматов.

> Вот только в рассказе винил, а это производное от нефти.

Возможно заменю термин "виниловые пластинки" на "музыкальные пластинки". =)

> Так смогут негры в музей ходить? Не пустят ведь.

Да, тут соглашусь. Хотя не могу найти реальную информацию насчет того, пускали ли в музеи США чернокожих в середине 20 века, например... Интуитивно нет, но вдруг были и исключения.

А это разве на что-то влияет в рассказе ? Ну не пустят и не пустят... Хотя надо посмотреть, если можно фразу про музей в концовке поменять, так чтобы дать понять, что музей не совсем для всех, то сделаю.

> как и то, как умудрились на одну пластинку записать голоса птиц разных континентов.

Ну, допустим, это перезапись с нескольких других пластинок на одну.

> Но даже взять всех людей - сложно технически. Во вторых, с чего это мормоны двинуться с Земли. Будет существенный процент, кто захочет остаться. По личным причинам, страхам, верованиям. Причём процент не малый.

А так я же и не спорю! Разве я говорил, что взяли вообще всех?.. :/ Но большую часть определенно взяли. Мормоны среди них тоже были, и создали филиал своей церкви в новом мире.

> И как чужие объяснили многим народностям, не относящимся к европейцам и американцам, что пора двигать? Даже земляне так просто бы не смогли. Языки песен знают единицы, а их по Африке, Азии и Южной Америке сотни.

Объяснили очень просто и изящно, я бы сказал.

Но тут придется спойлерить вторую часть...

Ладно.

Никак не объяснили.

Кто захотел - эвакуировался, кто не захотел, пусть замерзает, раз думает что его на инопланетную скотобойню увезут. А почему вы подумали что Хранители должны прям всем объяснить - для них достаточно дать инфу на нескольких основных языках, а дальше уже люди сами разберуться и объяснят тем, кому Хранители не могли. Или не объяснят, ну и что.

Они просто предоставляют свою помощь в эвакуации, еще раз повторю, они действительно делают ради людей и прочих видов благое дело, но делают все что в их силах при недостатке времени и ресурсов. Разве это в чем то не логично ? Я думаю, люди, будь они более развитыми чем сейчас и способными к дальним космическим полетам, поступили бы примерно так же. Нет ?

Я правда не понимаю, почему этот момент вопросы вызвал. Но выслушаю вашу аргументацию. :)

Как бы на месте Хранителей Миров поступили люди ?..

Вот только в рассказе винил, а это производное от нефти. В общем, странная история. Как и то, как умудрились на одну пластинку записать голоса птиц разных континентов. Разве что в зоопарке.

Так смогут негры в музей ходить? Не пустят ведь.

Концепция «переселили всех» пагубна. И Рудольф дело говорит насчёт микроорганизмов и прочего. Но даже взять всех людей - сложно технически. Во вторых, с чего это мормоны двинуться с Земли. Будет существенный процент, кто захочет остаться. По личным причинам, страхам, верованиям. Причём процент не малый.

Дальше, взяли мы всех и поместили на планету. Вот эти эскимосы песка не видели, а жители Папуа-Новой Гвинеи снега не ели. А здесь теперь «хозяева» сделали такие же зоны, где и поселили? И как чужие объяснили многим народностям, не относящимся к европейцам и американцам, что пора двигать? Даже земляне так просто бы не смогли. Языки песен знают единицы, а их по Африке, Азии и Южной Америке сотни. Проработайте этот момент. Почему? Иначе нет веры, иначе не взлетит.

Вот проще поверить в зоопарк, честно. Что взяли аурианцы и прикола ради, а может от большой любви, упекли какое-то количество землян в клетку, в смысле на новую планету. А что, там им все будет, а тут погибнут. В результате, селят их с другими такими же «зверушками». А чего? Пусть привыкают, глядишь воздух и микроорганизмы для них всех одинаково подойдут. А если и помрет кто, да и ладно. Причём судя по внешнему виду, зоопарк плоховато убирают. Загажено изрядно.

Автоматическая винтовка Фёдорова - это скорее тоже эксклюзив времён ПМ. 200 штук всего выпущено было. И как автомат она ещё не воспринималась. Этот тип орудия как раз только зарождался.

А так да, обращайтесь, если найдёте)

И это даже без учета электродвигателей и двс. Это принцип который примитивнее шарманки. С учетом теслы, переменного тока, магнитных катушек, ламп накаливания, резисторов-транзисторов - при наличии пары-тройки физиков кустарно можно было бы слепить из ручных часов, пенсне и резинки от трусов. Но разве что резинка будет анахронизмом.

неорландина
Музыкальная пластинка из афрокерамики готова.

Так, интересно... А что нужно для постъядерного проигрывателя ? Игла и усилитель звука - понятно. Но надо еще равномерное вращение пластинки осуществлять. Т.е. еще пружина. В общем, такую штуку в принципе можно собрать кустарно ? Итого, она не должна слишком дорого стоить.

В

psilocibinumнеорландина
Само понятие "искусственная нефть" - уже дегенератив. Все равно что искусственное говно. У нефти, как и у говна - нет какой-то формулы, чтобы искусственно их синтезировать. Это куча-мала из различных и разного свойства/вязкости/реактивности углеводородов. В зависимости от места/условий их добычи и возникновения - это будут разные углеводороды.

Так я имел ввиду, что на планете нефть не извлекают из земли а производят фабричным методом. Мысль, возможно, плохо выразил. Это же не меняет суть того что я написал... Сам термин "искусственная нефть" используется иногда, но согласен что он не совсем корректный. Пусть будет "искусственно производят углеводороды".

Возможно я не шарю, я не химик. Но понимаю, что нефть это ископаемое органическое сырье/топливо. И в новом мире, учитывая что он до терраформирования был безжизненным, ее не будет.

Вот о том и речь. Ты аще элементарного не отдупляешь.
Для пластинок - тебе нужен материал: смолы, полимеры, ткани, копролиты, конгломераты - устойчивые к распаду.
Для заправки бульбокати - тебе нужна горючка: топливо, задача которого эффективно сгореть.
На кой черт биодизель нужен? Неужели аурелиано-буэндийцы не могут поделиться шышкебекенской ноздре-хоботовой смолой, или пластифицирующейся ректальной лакосмазкой для туберкулиротосов? Саломандрагорским зубным слюне-камне-конкрементом? Ну хоть газированным псыжом поделились?
Чужого смотрел? Ну про ксеноморфа? Ну напрягись - вот силикатный чудогигердроник - из своих слюней и козюль улей вылепил. И там вполне себе адекватный обоснуй. И это где - это в сценарии категории Б написанном сорок с гаком лет назад.

Или имелось ввиду, что биодизель и нефть это суть одно и то же ? Вроде как вещи разные.

пс: с двухтомника долго смеялся :D

неорландина Само понятие "искусственная нефть" - уже дегенератив. Все равно что искусственное говно. У нефти, как и у говна - нет какой-то формулы, чтобы искусственно их синтезировать. Это куча-мала из различных и разного свойства/вязкости/реактивности углеводородов. В зависимости от места/условий их добычи и возникновения - это будут разные углеводороды.

Так я имел ввиду, что на планете нефть не извлекают из земли а производят фабричным методом. Мысль, возможно, плохо выразил. Это же не меняет суть того что я написал... Сам термин "искусственная нефть" используется иногда, но согласен что он не совсем корректный. Пусть будет "искусственно производят углеводороды".

Возможно я не шарю, я не химик. Но понимаю, что нефть это ископаемое органическое сырье/топливо. И в новом мире, учитывая что он до терраформирования был безжизненным, ее не будет.

На самом деле я думал, что нефть в этом мире есть, но она точно редкий ресурс. Автомобили ездят на биодизеле. А нефть, вероятно, искуственная и получена за счет торговли с другими видами (вряд ли они бы технологии предоставили). А для производства пластинок обязательно нефть нужна ?.. Я вот вроде находил, что первые пластинки на основе целлюлозы делали. Не помню уже точно...

К слову о том, Псай, что ты реально не вывозишь, элементарно не понимая принципов и базовых технологий.
Нефть - это ископаемое сырье. Само понятие "искусственная нефть" - уже дегенератив. Все равно что искусственное говно. У нефти, как и у говна - нет какой-то формулы, чтобы искусственно их синтезировать. Это куча-мала из различных и разного свойства/вязкости/реактивности углеводородов. В зависимости от места/условий их добычи и возникновения - это будут разные углеводороды.
А для создания муз-грам-пластинок - принципиально не нужна ни нефть ни целлюлоза. Нужен подходящий материал. Достаточно мягкий и податливый - чтобы на нем процарапать звуковую дорожку, но при этом достаточно долговечный - чтобы эта дорожка хоть как-нибудь достаточно устойчиво сохраняла целостность. Смегмолит/перламутр/ПВХ/глина/бивень мамонта/стекло/воск/полиэтилен да хоть срез баобаба, свинцовый блин или панцирь черепашки-нинзя.

За то про саламандр втирать горазд, они значит недаром селектоиды, чтобы менять себе гену (кто сказал сулибане?), но при этом нууу тупые.
Раз гены менять могут - то чо они саламандеры, а не хомлендеры?