Благодарю, Крис, блин, чуть щека от смеха не треснула.

неорландинаКрис. Однако если следовать твоей мысли - то для каждой антиутопии есть утопия на которую собсна идет референс и рефлекс.
Вне всякого сомнения ты сходу назовешь полдюжины антиутопий. А вот интересно - а какие партнеры в паре у этих антиутопий?

ПряникКонечно, ты очень вовремя попросил написать отзыв :) И блиц закончился, и работой меня нагрузили. Если будет время, то, конечно, напишу.

Вот, значит, где ловушка была... (Сунь-Цзы, Кендо и Го учат меня выжидать нужный момент для атаки, игнорируя свою импульсивность).
Крис перечислил бы всю эту классику с имманентным референсом на госшызу и тотал-контрол, и получил бы: "фи, плесень".

Твоё презрение к антиутопиям категорически непонятно, элементы А. есть и в твоей поэме тоже, тут уж свобода интерпретаций, звиняй, моё право (читателя).

А с А. не всё просто... Если "Повелитель мух" - о деградации через свободу, о необходимости разума и порядка (из лекций Аствацатурова о зарлит, ночами слушал его курс из спб-универа, было, ну и сам роман тоже почти до конца прослушал), то вот "Бойня № 5" - уже, впику Голдингу, про кровь через разум и порядок, иерархию, подчинение правилам... Да и Хиросима через рацио и порядок, подчинение, произошла.

Кафка так вообще никуда не делся, ныне весь мир кафкианствует.

И вот же что ещё... "Диверегент", "Голодные...", а ранее - блистательный, великолепный "Эквилибриум" с Бэйлом - это серьёзные вещи про "редактуру Хомо", про отказ от чувств во имя рацио, и ошибочность такого пути (вариатив-сюжетный госутопизм будущего)... Эта тема ещё горячая!

То есть, почему это автор не должен планировать антиутопию... Жанр не стигматизирован. Разве что тобой.

Но я-то тут, наоборот, в одном из рассказов, примерил маску социалиста (быстро отстала, не совсем моё), что вроде к утопиям ближе. Хотя, есть нюанс - социализм это ведь не только Китай 20-ого века, мы и Сев.Корея с перегибами. Это ещё и Швеция, Дания, где вышло без затаптывания индивидуума, это даже штаты и грейт-бритайн с их пособиями. Всё неоднозначно.

А. хороший жанр. Не гони на него. Сегодня только сарказмом и можно выразить - цитируя нашего мин.ин.дел - дэбилизм... происходящего, у каждой страны на свой лад. Воистину, Воннегута надо бы всем перечитать, Кафку. Мир тормознулся, история пошла вспять!

Обязательно запланирую и напишу антиутопию.

Пэ. Сэ. Пряник, сорян, не отвлекайся от работы, там хватает мне отзывов для осмысления; встретимся, Бог даст, на летнем.

Алекс Тойгернеорландина
Тойгера вдохновляют лупатые тянки
Не надо путать автора и целевую аудиторию.

У тебя целевая аудитория - лупатые тянки?
А вдохновения от чего?

Пряник"Выбраковку" Дивова читал давным-да-а-авно. Наверное, тогда мозги были другим заняты, поэтому даже не запомнил сюжет. Но сейчас я уже взросло-разумная особь, есть шанс, что затронет струнки.
Запрос возник из нашей беседы. Не то, чтобы мне стало обидно, что не получилось нужную атмосферу прописать. Скорее ощущение, что мне бросили вызов написать таки антиутопию :)
Никогда же не знаешь, что зацепит. Когда-то "Пена дней" настолько понравилась, что захотелось написать о таком же отщепенце и именно таким образным языком. Ничего не получилось, но зато спустя годы пригодилось для блица.

Про челомышь... настолько плохо?

Про челомышь. Ну там нет ничего что бы было исполнено на высоком уровне. Там все от неплохо до ну такое себе. Как триллер - он уныл, как детектив - не работает вообще, как комикс - только на условностях, при этом сам же душит себя закосом под реализм. Музыка - тум тум тудум имперский марш каждые 15. Актерская игра - да играть там нечего, разве что Пол Дано всегда хорош. Чисто визуально - ну местами красиво и стильно, но в большей части фильма просто не на что смотреть.
___________________________
А насчет ощущения вызова - то смысл себя обманывать? Челленджевый настрой за неделю сойдет до нуля. Это на блице дешевый дофамин здесь и сразу, а писать антиутопию унылое и неблагодарное занятие.

неорландинаТойгера вдохновляют лупатые тянки

Не надо путать автора и целевую аудиторию.

"Выбраковку" Дивова читал давным-да-а-авно. Наверное, тогда мозги были другим заняты, поэтому даже не запомнил сюжет. Но сейчас я уже взросло-разумная особь, есть шанс, что затронет струнки.
Запрос возник из нашей беседы. Не то, чтобы мне стало обидно, что не получилось нужную атмосферу прописать. Скорее ощущение, что мне бросили вызов написать таки антиутопию :)
Никогда же не знаешь, что зацепит. Когда-то "Пена дней" настолько понравилась, что захотелось написать о таком же отщепенце и именно таким образным языком. Ничего не получилось, но зато спустя годы пригодилось для блица.

Про челомышь... настолько плохо?

Просишь подружку - а скинь мне порнушку.
Подружка подкидывает томик донцовой.
Ну в известном смысле та еще порнография, но нужно было другое.
----------------------
Новый Бетмен - ну ничотак фильм под пиво. Но дерьмовый триллер, херовый детектив и никакущий комикс. Такие теги.

А касательно вдохновения. Ну вообще странный запрос. Тойгера вдохновляют лупатые тянки, мне достаточно пары цепляющих песенных строк. Гном/зануда/ранго вдохновляются боевиками своей юности. Вдохновение это в целом крайне индивидуальная тема.
Но в качестве эксперимента - если вот прям так не западло. Выбраковка дивова. Спорный роман, автор которого поотрезал пролог с эпилогом и сейчас ни в чем не сомневается. Там если покопаться - много чего захочется, и поспорить, и в морду плюнуть высказать свою точку зрения и прочее.
Но это будет трудно, грязно и мерзко и никакого вменяемого понимания зачем это и так делать. Самое то для антиутопии.

неорландина, не совсем согласен по поводу того, что антиутопии теряют актуальность, особенно, классические романы. Скорее, работает эффект замыливания.
Не-не, я не собираюсь подражать. Именно вдохновляться. Иногда читаешь что-то, цепляет идея, а иногда и просто образ, и хочется поспорить с автором, свою точку зрения выразить, или, наоборот, усилить изначальную мысль. Я об этом.
Честно говоря, я вообще не обращал внимания на тэги... Знал бы, что всё так серьёзно, то ограничился бы "юмором".

Пятая. О кумирах.
https://vk.com/wall-204123332_317
Без малого восемь десятков кумиров - не сомневаются.
А сомневаешься ли ты? Если не сомневаешься - то дальше читать необязательно.
Сомневаешься?
Ты ведь знаешь не менее полудюжины персон из списка. Может даже с кем-то из оных знакомство имеешь, автограф на худой конец или во всю грудь на развороте.
Они не сомневаются.
78 без сомнений. Прям параграф 78. Автор которого там тоже, да.
Видимо за 22 года безупречности никому и в голову не пришло бы сомневаться. Ни разу не было повода. Не было причин сомневаться.

Ну собсна в чем интерес.
Придумай оправдание. Убедительную позицию. Как 78 издающихся писателей: которые чота там думают, пишут интересные и увлекательные книги, имеют активную гражданскую позицию в твиттере и занимаются прочими достойными вещами
Подписались не сомневаясь.

Или все это время тебе кормили тем в чем нельзя сомневаться?

Начистоту значит.
Чисто от себя. Вообще никаких не посоветую для подражания. Все эти антиутопии, особенно "классики" вот эти орувэлы бредбери и особенно замятины - отработанный материал. Нелепое дело так-то читать подражателя, когда есть оригинал.
Чисто от себя. Даже не порекомендую так думать : "а не написать ли мне антиутопию". Автору либо есть что сказать - и он пишет. Либо автор преследует какую-то цель и для достижения оной собирает текст. Ну не знаю - предложили за гонорар-публикацию-пряники что-то написать с какими-то критериями - ну чобы не написать то. А конкурс романов-антиутопий, думаю, будет весьма унылым мероприятием.

Ну и касательно обсуждаемого. Тэги - зло. Они портят впечатление. Без тега антиутопии - щелчок был бы милым ванильным текстом с готичной тушью. По прочтению глядишь в край экрана, а там: антиутопия, юмор, притча. И думаешь: "чо, серьезно? вот эта щенячья милота?". Равносильно как на безумно милой широкоугольной улыбке Райли Рид - увидеть по краям зубов мудрости металлические скобы. И в этот момент понять, что вся эта голливудская дуга - сука протез.

Виновато моё занудство, простите :) Иногда вцепляюсь, как клещ, пока не услышу то, как очевидная истина будет озвучена оппонентом. Я же именно про эти очевидные вещи и хотел услышать. Я же не писал чистую антиутопию, но мне навязывалось мнение, что если уж использовать инструментарий антиутопии, то только в полном соответствии жанру. Или мне так показалось, не знаю...

А если бы я взялся писать именно антиутопию, то сочинять про очередную диктатуру или сожжение книг мне было бы не очень интересно. Скорее всего, я попробовал бы придумать историю в духе "Долгой прогулки" Кинга или "Борна" Вандермеера (хотя этот роман, скорее, постантиутопия).
Если начистоту, какие произведения в жанре вы бы посоветовали мне, как образцы для подражания, за исключением классики (1984, Мы, Фаренгейт)? Вдруг, замахнусь :)

Ваш текст написан мастерски, не только я это отметил. Говорить о том, что вы не писали по заранее задуманной схеме, нельзя. Она есть. Жанр - чистая сатира. Мне кажется, что если бы вы не соблюдали рамок, то вышел бы не заслуживающий внимания поток сознания. Такие потоки на первых Креативах выдавал Бобёр, но делал он это настолько от балды, что суть проскальзывала лишь в самых очевидных моментах, например, когда он пытался унижать организаторов или маскировал мат.