psilocibinum Гаснущие звезды
Журналист в сопровождении шерифа отправляются на окраину человеческих секторов, в Нью-Гарлем, чтобы сделать репортаж о творящихся там беспорядках... Вот только гости Гарлема не знают, что район этот уже давно не принадлежит людям.
p
18.09.2022 12:30 (отредактировано 18.09.2022 12:34)
> Именно так и сказали несколькими постами раньше.
А, да, и правда. Просто поленился объяснять подробней. =)
> По ощущениям, перед нами не планета спасенных, а клоака с теми, кто на обочине.
А тут еще один важный момент. Это место, по идее - временное пристанище. На сотни лет, да, мб и больше, пока не будут готовы и терраформированы планеты для каждого отдельного вида. Ну, такую информацию дали Хранители Миров. А вот верить ли им, это уже другой вопрос, среди людей и правда есть разные теории, относительно того, что их вовсе не спасали (это опять же будет раскрыто во второй части).
Хранители и аурианцы, кстати, это разные цивилизации. Аурианцы - хозяева планеты, но Джета-тау не их родной мир, а терраформированный. После завершения терраформирования они понастроили на планете инфраструктуру, здания и т.д., предполагая, что сюда переедет значительная часть их вида. Но потом у них случился экономический кризис и построенные комплексы оказались невостребованными. Т.е. ситуация примерно как сейчас в Китае. Позже Хранители договорились с ними, не за бесплатно, вероятно, а предоставив тоже некие ресурсы или технологии, чтобы аурианцы предоставили неиспользованные сектора эвакуированным видам.
Так что большая часть планеты занята эвакуированными и лишь совсем небольшая аурианцами.
> Как поступили бы люди? Для начала надо понять, а что это за хранители и что ими движет.
Я думаю, что они прежде всего хранители культур, а уже во вторую очередь хранители видов. На самом деле, я допускаю (это отчасти ответ Неорландине), что те же люди, будь они несколько более развитыми и объединенными, могли бы поступить схожим образом.
Или "идея сохранения других культур" это для вас слишком размытое обоснование? Ну вот допустим, что люди вышли в космос и имеют технологии, позвляющие перевозить миллионы тонн грузов с одной планеты на другую. При этом они знают что где-то в области их достигаемости есть планеты с разумными видами, чью культуру они могут понять и восхититься ей. И вот этим мирам, населенным разумными видами угрожает некая опасность, а люди в принципе в силах перевезти ее население с умирающей планеты на другую, безопасную. Сейчас есть разные благотворительные организации, которые в том числе спасают виды от вымирания, так что я думаю вопрос скорее в том, каким количеством ресурсов должны обладать в этом случае люди, чтобы им было не влом потратить время и средства на спасение других.
Ну или смотрите. Есть остров, населенный диким племенем сентинельцев. Допустим кто-то написал бы рассказ о том, как рядом с этим островом просыпается вулкан, и некая организация пытается вступить в контакт с племенем и спасти его от гибели. Здесь бы вы вряд ли стали говорить о спасении всей фауны острова, потому что это просто невозможно. Хотя соглашусь, что пример не идеальный.
Кстати, еще можно допустить, что Хранители Миров (название для них придумал в последний момент, может "хранители" это слишком громко и вызывает лишние ассоциации?), сами причастны к созданию того разума, который окутывает миры сферами Дайсона. Тогда они бы действовали еще и из комплекса вины. Но это уже крайний вариант.
В общем, вот так... В изначальном варианте сюжета я вообще хотел сделать больший акцент на культуру, типа Хранители сказали, что та цивилизация, которая покажет себя с лучшей стороны, первой получит новый мир. И работодатель Иогана здесь бы действительно создавал музей всего человечества, это бы имело смысл с точки зрения максимизации шансов людей на обретение нового дома. Но потом мне сказали что это было лишним и фентезийным, я согласился и отказался от этого концепта.
> У саламандр есть БТР, но нет собственного стрелкового?
Так это не их БТР! Они его у людей украли, я думал что это по контексту понятно.
> Без этих мировых войн - это иное государство, которые не развилось бы в то, что у вас показано.
А тут интересный момент. Люди у баков бы появились, конечно (вспоминается игра Мафия с сеттингом америки 30-х, хоть и сделанная поляками, там была заброшенная тюрьма и в ней - асоциальные элементы, которые грелись у мусорных костров. Такого в реальности не было ?), но вот показанного масштаба... А мне надо вникнуть в то, когда именно и как появились гетто для темнокожих. Я уже искал эту информацию, но некоторые моменты вылетели из головы. Возможно вы правы и нужно как-то обосновать текущий порядок вещей. Если есть идеи, какие здесь могут быть обоснования, интересно услышать.
пс: видите, какой всеобъемлющий получился рассказ. :D
А, да, и правда. Просто поленился объяснять подробней. =)
> По ощущениям, перед нами не планета спасенных, а клоака с теми, кто на обочине.
А тут еще один важный момент. Это место, по идее - временное пристанище. На сотни лет, да, мб и больше, пока не будут готовы и терраформированы планеты для каждого отдельного вида. Ну, такую информацию дали Хранители Миров. А вот верить ли им, это уже другой вопрос, среди людей и правда есть разные теории, относительно того, что их вовсе не спасали (это опять же будет раскрыто во второй части).
Хранители и аурианцы, кстати, это разные цивилизации. Аурианцы - хозяева планеты, но Джета-тау не их родной мир, а терраформированный. После завершения терраформирования они понастроили на планете инфраструктуру, здания и т.д., предполагая, что сюда переедет значительная часть их вида. Но потом у них случился экономический кризис и построенные комплексы оказались невостребованными. Т.е. ситуация примерно как сейчас в Китае. Позже Хранители договорились с ними, не за бесплатно, вероятно, а предоставив тоже некие ресурсы или технологии, чтобы аурианцы предоставили неиспользованные сектора эвакуированным видам.
Так что большая часть планеты занята эвакуированными и лишь совсем небольшая аурианцами.
> Как поступили бы люди? Для начала надо понять, а что это за хранители и что ими движет.
Я думаю, что они прежде всего хранители культур, а уже во вторую очередь хранители видов. На самом деле, я допускаю (это отчасти ответ Неорландине), что те же люди, будь они несколько более развитыми и объединенными, могли бы поступить схожим образом.
Или "идея сохранения других культур" это для вас слишком размытое обоснование? Ну вот допустим, что люди вышли в космос и имеют технологии, позвляющие перевозить миллионы тонн грузов с одной планеты на другую. При этом они знают что где-то в области их достигаемости есть планеты с разумными видами, чью культуру они могут понять и восхититься ей. И вот этим мирам, населенным разумными видами угрожает некая опасность, а люди в принципе в силах перевезти ее население с умирающей планеты на другую, безопасную. Сейчас есть разные благотворительные организации, которые в том числе спасают виды от вымирания, так что я думаю вопрос скорее в том, каким количеством ресурсов должны обладать в этом случае люди, чтобы им было не влом потратить время и средства на спасение других.
Ну или смотрите. Есть остров, населенный диким племенем сентинельцев. Допустим кто-то написал бы рассказ о том, как рядом с этим островом просыпается вулкан, и некая организация пытается вступить в контакт с племенем и спасти его от гибели. Здесь бы вы вряд ли стали говорить о спасении всей фауны острова, потому что это просто невозможно. Хотя соглашусь, что пример не идеальный.
Кстати, еще можно допустить, что Хранители Миров (название для них придумал в последний момент, может "хранители" это слишком громко и вызывает лишние ассоциации?), сами причастны к созданию того разума, который окутывает миры сферами Дайсона. Тогда они бы действовали еще и из комплекса вины. Но это уже крайний вариант.
В общем, вот так... В изначальном варианте сюжета я вообще хотел сделать больший акцент на культуру, типа Хранители сказали, что та цивилизация, которая покажет себя с лучшей стороны, первой получит новый мир. И работодатель Иогана здесь бы действительно создавал музей всего человечества, это бы имело смысл с точки зрения максимизации шансов людей на обретение нового дома. Но потом мне сказали что это было лишним и фентезийным, я согласился и отказался от этого концепта.
> У саламандр есть БТР, но нет собственного стрелкового?
Так это не их БТР! Они его у людей украли, я думал что это по контексту понятно.
> Без этих мировых войн - это иное государство, которые не развилось бы в то, что у вас показано.
А тут интересный момент. Люди у баков бы появились, конечно (вспоминается игра Мафия с сеттингом америки 30-х, хоть и сделанная поляками, там была заброшенная тюрьма и в ней - асоциальные элементы, которые грелись у мусорных костров. Такого в реальности не было ?), но вот показанного масштаба... А мне надо вникнуть в то, когда именно и как появились гетто для темнокожих. Я уже искал эту информацию, но некоторые моменты вылетели из головы. Возможно вы правы и нужно как-то обосновать текущий порядок вещей. Если есть идеи, какие здесь могут быть обоснования, интересно услышать.
пс: видите, какой всеобъемлющий получился рассказ. :D