Mahaut Козявка Ночь Костра

Уши чекистаМогу ошибаться, но называется этот прием что-то типа "третье ограниченное лицо" или "внутренний пов".
Так в чем, как тебе кажется, проблема, скажи доступным языком. В том что закадровый голос существует? В том, что он неоднороден? Просто я какой-то катастрофической проблемы-то по-прежнему не вижу - в том что касается выбранного стиля. Ну есть и есть, какие-то отдельные речевые косяки правятся легко.

Там где ты это прочитал еще говорится о том, что это очень тяжелый для письма стиль именно за счет ограничений, и козявка не вывозит и срывается на твоего фолкнера/нулевого/успенского буквально с самого начала. В итоге нет интересной истории - которой можно было бы простить кривую подачу. Но и нет крутой подачи - чтобы прощать тухлую историю. Что умного я для себя извлеку по итогу - что писать таким образом кринж.
На пальцах. То что так пишут "все" - говорит только о том, все пишут паршиво. Никто просто не старается писать выдерживая стиль и подачу. Всем нужно набивать тысячи килознаков.
Закадровый голос - в кино - прием последней правки, чтобы спасти запоротый фильм. На нужные сцены не оказалось бюджета, или было снято что лучше сжечь, или технологии еще не могут потому приходится: "и восстали машины из пепла ядегнава агня в далекой-далекой галактике". Пример конечно буквально - вступительный титр, но сколько можно вызывать штирлица на выход из разговора, суть та же.

Ты вот прочитай этот текст - против своего. Скажи что в этом тексте крутого, чего нет у тебя? Что в нем такого есть - чтобы его непременно стоило читать? Что его стоило писать два месяца? Хотя бы один абзац - который прочтешь и скажешь "ух хороша козявка!"

Могу ошибаться, но называется этот прием что-то типа "третье ограниченное лицо" или "внутренний пов".
Так в чем, как тебе кажется, проблема, скажи доступным языком. В том что закадровый голос существует? В том, что он неоднороден? Просто я какой-то катастрофической проблемы-то по-прежнему не вижу - в том что касается выбранного стиля. Ну есть и есть, какие-то отдельные речевые косяки правятся легко.

Ну кстати было бы неплохо, хоть какая-то польза от дискуссии могла бы состояться.
Прочел по диагонали, проблемы не увидел. Ну фокал из-за плеча девушки. Мы уверены лишь в ее мыслях, лишь в ее суждениях. Ничьих больше мыслей мы не слышим, а если и делается какое-то предположение, то со словами "казалось", "может". Все четко. Подавляющее большинство читанной мной современной литературы от третьего лица так пишется, и ничего, никто не жалуется.

Ок, из-за плеча девушки.
Иногда еще и закадровый голос как в 17 мгновений известно чего.
Иногда, а точнее всегда - нарратор/маша звучат абсолютно идентично и скудоумно.
Подавляющее большинство читанной тобой современной литературы - аргумент очень так себе. Возможно ты читаешь литературу крайне невысокого уровня литературности и современности.

Даю пример на пальцах. Если интересно - то может быть действительно удастся наконец почувствовать разницу.
Намедни вышел фильм. Надеюсь не нужно объяснять как юзать "ss"-поиск
https://www.kinopoisk.ru/film/4674293
С художественной ценностью - небольшой скажем так. Это почти тождественная история обсуждаемому тексту, но при этом в разы убедительнее.
Но вопрос в том "КАК?" - и этот фильм дает крутой эффект погружения и соучастия в истории. Он не рвет сцены вот этим ***, не озвучивает мысли в голове, не выдает исторические справки, не устраивает флэшбеки и не рисует пришвинские пасторали с квадрокоптера. Он держит непрерывное наблюдение внутри происходящей истории. И при этом - это фильм. Это операторская и режиссерская работа. Это надо было заморочиться всему съемочному/актерскому/монтажному составу - чтобы получилось флоу, непрерывный поток.
И это не сидеть на жопе два месяца - чтобы вылезли хо-ро-мы.

неорландинаПовествование фокалом от молодой женщины, поэтому и лексика и рассуждения соответствующие - удивительно, что некоторым, которые корчат из себя роспотреблитэкспертов, нужно объяснять, где кнопка смыва.

Вот здесь козявка может начацца бестолковая дискуссия о том что значит фокал. Можешь выдать свое мнение.
Пойнт оф вью - точка зрения - тут не "Маша", а "на машу", причем даже не всегда. То есть есть некий наблюдатель/видеооператор/незримый, точно такой же скудоумный как и маша, который смотрит как маша пытает глаз, который залезает маше в голову, который отслеживает куда побежал норман.
Можно конечно было попытаться тебе объяснить, но тут за десять лет не могут научиться выдерживать операторскую работу, так чего, не мне же позориться с такими текстовылезаниями.

Ну кстати было бы неплохо, хоть какая-то польза от дискуссии могла бы состояться.
Прочел по диагонали, проблемы не увидел. Ну фокал из-за плеча девушки. Мы уверены лишь в ее мыслях, лишь в ее суждениях. Ничьих больше мыслей мы не слышим, а если и делается какое-то предположение, то со словами "казалось", "может". Все четко. Подавляющее большинство читанной мной современной литературы от третьего лица так пишется, и ничего, никто не жалуется.

Повествование фокалом от молодой женщины, поэтому и лексика и рассуждения соответствующие - удивительно, что некоторым, которые корчат из себя роспотреблитэкспертов, нужно объяснять, где кнопка смыва.

Вот здесь козявка может начацца бестолковая дискуссия о том что значит фокал. Можешь выдать свое мнение.
Пойнт оф вью - точка зрения - тут не "Маша", а "на машу", причем даже не всегда. То есть есть некий наблюдатель/видеооператор/незримый, точно такой же скудоумный как и маша, который смотрит как маша пытает глаз, который залезает маше в голову, который отслеживает куда побежал норман.
Можно конечно было попытаться тебе объяснить, но тут за десять лет не могут научиться выдерживать операторскую работу, так чего, не мне же позориться с такими текстовылезаниями.

[quote="неорландина"]На мизинце его руки тускло отливал старинным золотом некрупный перстень.

А салфетка насквозь пропиталась маслом.

Ну чет это было опрометчиво давать этому такой комплимент в виде спитого чаю.

К трем фундаментальным: что?/как?/и/зачем? - самое время добавить - стоило ли того?
Что?
Действительно что имеем по существу: сатурналия на минималках и околодонках для проката на нтв и россии-1, на деле же повторный текст-анамнез по которому безошибочный диагноз выдаст первый кто надел халат.
Как?
Да как половая тряпка. Затхлая, застиранная, дырявая.
Зачем?
Вот это пожалуй сложный вопрос. Зачем такое писать. Вероятно не имея чувства собственного достоинства, не обладая хотя бы номинальной самокритикой, и пожалуй даже не имея элементарного чувства стыда - то а чобы и нет-то? Вылезло и вылезло.
Стоило ли?
Вот уже каждый может задать себе такой вопрос - вот если такое будет вылезать на протяжении двух месяцев: стоит ли вообще такому "вылезовывать"?

Чтобы вышеописанное не казалось голословной и неаргументированной предъявой за графомань ща накидаем парочку убедительных и контрольный.
Маша/маши/переехало машиной - 91 раз в тексте. И еще 26 Марий чтобы читатель не запутался в ауреалиано буэндиях.

Хо-ро-мы!

Па-ла-ты! Ага, сразу чувствуется лексика молодой женщины. Прям ансамбль вечная молодость и ленин такой молодой, и перстень прям огонь.

молодая женщина, продолжая пытать левый глаз.

Штукатурка взывала о доверии

Я — управляющий домом Антон Робертович Вальховский.

Управдом-дом-дом Управдом. А санитаров хулиганов нет. А руки под пальтом.
То есть типичная такая, ага, лексика человека во время полуофициального знакомства. Может потренировацца сперва с реплик попроще: "Кушать подано" например,
чтобы уместнее звучало. А то блондинки, такие блондинки

Блондинка подняла голову и бросила мужчине вслед:
— Виски, полный бокал, пожалуйста…

— Проводник, чаю! Ага и полный фужер. Вискарь так-то с тамблера глушат. К слову о лексике "мелеардеров" и их мышлении ниже еще помянем.

Мария почувствовала, как её схватили за плечи, и толкнули на высокого парня в косухе

А до этого маша была парализована от шеи и не могла почувствовать? Или маша как диана гурцкая и ты здесь чувстую я тебя очень важно?

Раздался тихий стук в дверь.

Постучали
Постучали
Постучали
Прекрасное слово ведь? Всего одно слово заменяет целое предложение. Полностью собирая в себя смысловую нагрузку. Если писать/сокращать - то вылезать будет гораздо быстрее.

Квартира в старинной высотке в самом центре — престижном закрытом районе
но в нашем районе — весьма непростом

Никакой конкретики но

хроники калифорнийских миллиардеров
блестящий новенький кадиллак

То есть ни маша, ни повествование не имеют понятия где конкретно находятся, но с балкона определяют кадиллаки и знают из хроник о внешнем виде миллиардеров фром калифорникейшн.
И справедливости ради. Будь текст написан от первого лица: то нам с удивительной точностью было бы показано мышление/скудоумие "молодой женщи ... читать весь комментарий →

На мизинце его руки тускло отливал старинным золотом некрупный перстень.

А салфетка насквозь пропиталась маслом.

Ну чет это было опрометчиво давать этому такой комплимент в виде спитого чаю.

К трем фундаментальным: что?/как?/и/зачем? - самое время добавить - стоило ли того?
Что?
Действительно что имеем по существу: сатурналия на минималках и околодонках для проката на нтв и россии-1, на деле же повторный текст-анамнез по которому безошибочный диагноз выдаст первый кто надел халат.
Как?
Да как половая тряпка. Затхлая, застиранная, дырявая.
Зачем?
Вот это пожалуй сложный вопрос. Зачем такое писать. Вероятно не имея чувства собственного достоинства, не обладая хотя бы номинальной самокритикой, и пожалуй даже не имея элементарного чувства стыда - то а чобы и нет-то? Вылезло и вылезло.
Стоило ли?
Вот уже каждый может задать себе такой вопрос - вот если такое будет вылезать на протяжении двух месяцев: стоит ли вообще такому "вылезовывать"?

Чтобы вышеописанное не казалось голословной и неаргументированной предъявой за графомань ща накидаем парочку убедительных и контрольный.
Маша/маши/переехало машиной - 91 раз в тексте. И еще 26 Марий чтобы читатель не запутался в ауреалиано буэндиях.

Хо-ро-мы!

Па-ла-ты! Ага, сразу чувствуется лексика молодой женщины. Прям ансамбль вечная молодость и ленин такой молодой, и перстень прям огонь.

молодая женщина, продолжая пытать левый глаз.

Штукатурка взывала о доверии

Я — управляющий домом Антон Робертович Вальховский.

Управдом-дом-дом Управдом. А санитаров хулиганов нет. А руки под пальтом.
То есть типичная такая, ага, лексика человека во время полуофициального знакомства. Может потренировацца сперва с реплик попроще: "Кушать подано" например,
чтобы уместнее звучало. А то блондинки, такие блондинки

Блондинка подняла голову и бросила мужчине вслед:
— Виски, полный бокал, пожалуйста…

— Проводник, чаю! Ага и полный фужер. Вискарь так-то с тамблера глушат. К слову о лексике "мелеардеров" и их мышлении ниже еще помянем.

Мария почувствовала, как её схватили за плечи, и толкнули на высокого парня в косухе

А до этого маша была парализована от шеи и не могла почувствовать? Или маша как диана гурцкая и ты здесь чувстую я тебя очень важно?

Раздался тихий стук в дверь.

Постучали
Постучали
Постучали
Прекрасное слово ведь? Всего одно слово заменяет целое предложение. Полностью собирая в себя смысловую нагрузку. Если писать/сокращать - то вылезать будет гораздо быстрее.

Квартира в старинной высотке в самом центре — престижном закрытом районе
но в нашем районе — весьма непростом

Никакой конкретики но

хроники калифорнийских миллиардеров
блестящий новенький кадиллак

То есть ни маша, ни повествование не имеют понятия где конкретно находятся, но с балкона определяют кадиллаки и знают из хроник о ... читать весь комментарий →

Андрейкой/Андрюшей/Андруши (пожалуй так и будем их различать, одного ласково Андрейкой, а другого еще ласковее Андрюшей) кажется было отмечено про всебожественный фолкнеровский фокал. Который и со стороны покажет, и украдку вычислит, и в голову залезет, и про бабушку расскажет и как штирлиц был близок к провалу и самый факап - вообще без хоть какой-нибудь живой конкретики, все пространными дефолтными фразами и фразеологизмами без вкуса, без цвета, без запаха. Хотя не, пожалуй с привкусом вчерашнего чая, горьковато-лучше-вылить и не портить себе настроение.
Вот пожалуй не буду ни себе, ни финалистке портить марчело настроянни на ночь. Оставим до следующего раза. В любом случае не у меня же такого тухлого болота писанина, чего мне расстраиваться?

В её представлении квартира по цене состояния

А квартиры по цене денег не было?

Здравствуйте, автор

"Заводной апельсин, часть нулевая: Картофан в углях"

Не буду нудеть по мелочам (скажем, не надо повторять "молодая женщина" - достаточно одного раза, дальше можно по имени).
Буду нудеть "в целом".
Вам удалась завязка. Есть штрихами живая героиня, погружение, вовлечение и даже вполне себе саспенс. Т.е. вроде сразу понятно, к чему всё идёт, сразу лезут какие-то аллюзии-отсылки, но их так много и они такие спгс-ные, что интрига всё равно остаётся. Более того, во второй части текста нет банальных твистов (нууу, например, героиня присоединилась к симпозиуму и радостно участвует в оргиях). Вы, автор, не пошли по избитым путям, и большую часть текста это радует. Но в финале всё ломается. Саспенс пропадает, налёт мистики заземляется и превращается во вполне реальное "движение". При этом некоторые мистические ружья, которые тянут на себя внимание, в итоге не стреляют - например, (сталинская?) высотка. Какую роль она играет? атмосферного антуража? Не уверен, что в пару к этой высотке стоило тащить в текст городские легенды, но зачем тогда вообще "старинная высотка" в сюжете? Хватило бы новостроя.
Вернёмся к плюсам.
Вот, скажем, штрих-картонные соседи, о которых мы так ничего толком и не узнаем. Соседи на своём месте, и своей шаблонностью делают тексту хорошо и гармонию. Отдельное спасибо, автор, что не стали разводить читательские сопли по поводу блондинки. Потому что героиня всё равно наступит на пятно, и в этом месте я на двести процентов верю тексту, собственно в моём восприятии текст именно про пятно, о котором забудут.
Имело смысл здесь и закончить рассказ, оставить налёт неведомого "на подумать".

В целом. Гораздо лучше, чем те два, но ощущение лишнего финала имеет место, увы.