psilocibinum Гаснущие звезды
Журналист в сопровождении шерифа отправляются на окраину человеческих секторов, в Нью-Гарлем, чтобы сделать репортаж о творящихся там беспорядках... Вот только гости Гарлема не знают, что район этот уже давно не принадлежит людям.
k
24.09.2022 19:43
Зашёл сюда, достал из кармашка свой начищенный медный пятачок, хотел вставить в обсуждения. Но перед этим посмотрел, посчитал, почитал (не осилил до конца) коменты. Сжал крепко пятачок в кулачке, сунул обратно в кармашек и ретировался.
CD
18.09.2022 14:35
Буду пока кратко, завтра может подробнее.
Вот только хотел написать, про Великую депрессию и баки, что тогда это пошло (причём не только чёрные, но и белые), в вы сами нашли. Хех, а что такое ВД, как не кризис перепроизводства?))) Это как раз ее суть)) если очень грубо, то продукции стало больше, чем могли потребить. В условиях конкуренции это вызвало демпинг. А в результате стоимость снизилась настолько, что производить стало невыгодно. Именно тогда фермеры выливали молоко на землю, потому что это было дешевле, чем везти его в город на продажу. Там так потрясло экономику, что позволило затем построить довольно эффективную систему (во/многом на чужих деньгах, но это отдельная история).
Так вот у вас в начале века всех забрали, ещё до всякой депрессии и ПМ выходит.
Насчёт сохранения культур. Если так, то бежал бы я от таких «хранителей». Понимаете, культуру передают гораздо лучше результаты деятельности, чем сами её носители. В вашем примере с островом, где проснулся вулкан, если бы люди хотели сохранить редкую культуры местных папуасов, то напихали бы трюмы поделками из местных пальм, нарядами, ритуальными масками, скульптурами и первобытным вооружением, а заодно может и домики разобрали бы, чтобы потом в каком-нибудь Метрополитене открыть зал культуры исчезнувшего народа. Ну, само собой к этому домику ещё бы восковую фигуру этого самого дикаря сделали бы. А население погрузили бы в корабль только, если бы осталось место.
Единственным поводом спасать людей с некоторым риском является гуманизм или жажда наживы. То есть желание помочь или заработать на рабах или дешевой рабочей силе.
Поэтому цивилизация, которая ищет способ спасти и сохранить культуру - опасная и страшная цивилизация. Примеров таких «культурологов» в XIX и XX веке хватало. Когда ее объекты сохраняли и вывозили подальше от тех чьей она была.
Вот только хотел написать, про Великую депрессию и баки, что тогда это пошло (причём не только чёрные, но и белые), в вы сами нашли. Хех, а что такое ВД, как не кризис перепроизводства?))) Это как раз ее суть)) если очень грубо, то продукции стало больше, чем могли потребить. В условиях конкуренции это вызвало демпинг. А в результате стоимость снизилась настолько, что производить стало невыгодно. Именно тогда фермеры выливали молоко на землю, потому что это было дешевле, чем везти его в город на продажу. Там так потрясло экономику, что позволило затем построить довольно эффективную систему (во/многом на чужих деньгах, но это отдельная история).
Так вот у вас в начале века всех забрали, ещё до всякой депрессии и ПМ выходит.
Насчёт сохранения культур. Если так, то бежал бы я от таких «хранителей». Понимаете, культуру передают гораздо лучше результаты деятельности, чем сами её носители. В вашем примере с островом, где проснулся вулкан, если бы люди хотели сохранить редкую культуры местных папуасов, то напихали бы трюмы поделками из местных пальм, нарядами, ритуальными масками, скульптурами и первобытным вооружением, а заодно может и домики разобрали бы, чтобы потом в каком-нибудь Метрополитене открыть зал культуры исчезнувшего народа. Ну, само собой к этому домику ещё бы восковую фигуру этого самого дикаря сделали бы. А население погрузили бы в корабль только, если бы осталось место.
Единственным поводом спасать людей с некоторым риском является гуманизм или жажда наживы. То есть желание помочь или заработать на рабах или дешевой рабочей силе.
Поэтому цивилизация, которая ищет способ спасти и сохранить культуру - опасная и страшная цивилизация. Примеров таких «культурологов» в XIX и XX веке хватало. Когда ее объекты сохраняли и вывозили подальше от тех чьей она была.
p
18.09.2022 12:58
Жаль, что тут сообщения нельзя редактировать через некоторое время после публикации... Ну, в общем то я нашел сведения, что многие черные районы появились именно в период великой депрессии 30-х. Как и думал.
Ориентировался вот на эту статью: https://cyberleninka.ru/article/n/afroamerikanskie-getto-harakteristika-i-tipologiya/viewer
Это ведь явно не являлось следствием кризиса перепроизводства?.. А вовсе даже наоборот. Хорошо бы более детальную информацию найти.
Ориентировался вот на эту статью: https://cyberleninka.ru/article/n/afroamerikanskie-getto-harakteristika-i-tipologiya/viewer
Это ведь явно не являлось следствием кризиса перепроизводства?.. А вовсе даже наоборот. Хорошо бы более детальную информацию найти.
p
18.09.2022 12:30 (отредактировано 18.09.2022 12:34)
> Именно так и сказали несколькими постами раньше.
А, да, и правда. Просто поленился объяснять подробней. =)
> По ощущениям, перед нами не планета спасенных, а клоака с теми, кто на обочине.
А тут еще один важный момент. Это место, по идее - временное пристанище. На сотни лет, да, мб и больше, пока не будут готовы и терраформированы планеты для каждого отдельного вида. Ну, такую информацию дали Хранители Миров. А вот верить ли им, это уже другой вопрос, среди людей и правда есть разные теории, относительно того, что их вовсе не спасали (это опять же будет раскрыто во второй части).
Хранители и аурианцы, кстати, это разные цивилизации. Аурианцы - хозяева планеты, но Джета-тау не их родной мир, а терраформированный. После завершения терраформирования они понастроили на планете инфраструктуру, здания и т.д., предполагая, что сюда переедет значительная часть их вида. Но потом у них случился экономический кризис и построенные комплексы оказались невостребованными. Т.е. ситуация примерно как сейчас в Китае. Позже Хранители договорились с ними, не за бесплатно, вероятно, а предоставив тоже некие ресурсы или технологии, чтобы аурианцы предоставили неиспользованные сектора эвакуированным видам.
Так что большая часть планеты занята эвакуированными и лишь совсем небольшая аурианцами.
> Как поступили бы люди? Для начала надо понять, а что это за хранители и что ими движет.
Я думаю, что они прежде всего хранители культур, а уже во вторую очередь хранители видов. На самом деле, я допускаю (это отчасти ответ Неорландине), что те же люди, будь они несколько более развитыми и объединенными, могли бы поступить схожим образом.
Или "идея сохранения других культур" это для вас слишком размытое обоснование? Ну вот допустим, что люди вышли в космос и имеют технологии, позвляющие перевозить миллионы тонн грузов с одной планеты на другую. При этом они знают что где-то в области их достигаемости есть планеты с разумными видами, чью культуру они могут понять и восхититься ей. И вот этим мирам, населенным разумными видами угрожает некая опасность, а люди в принципе в силах перевезти ее население с умирающей планеты на другую, безопасную. Сейчас есть разные благотворительные организации, которые в том числе спасают виды от вымирания, так что я думаю вопрос скорее в том, каким количеством ресурсов должны обладать в этом случае люди, чтобы им было не влом потратить время и средства на спасение других.
Ну или смотрите. Есть остров, населенный диким племенем сентинельцев. Допустим кто-то написал бы рассказ о том, как рядом с этим островом просыпается вулкан, и некая организация пытается вступить в контакт с племенем и спасти его от гибели. Здесь бы вы вряд ли стали говорить о спасении всей фауны острова, потому что это просто невозможно. Хотя соглашусь, что пример не идеальный.
Кстати, еще можно допустить, что Хранители Миров (название для них придумал в последний момент, может "хранители" это слишком громко и вызывает лишние ассоциации?), сами причастны к создан ... читать весь комментарий →
А, да, и правда. Просто поленился объяснять подробней. =)
> По ощущениям, перед нами не планета спасенных, а клоака с теми, кто на обочине.
А тут еще один важный момент. Это место, по идее - временное пристанище. На сотни лет, да, мб и больше, пока не будут готовы и терраформированы планеты для каждого отдельного вида. Ну, такую информацию дали Хранители Миров. А вот верить ли им, это уже другой вопрос, среди людей и правда есть разные теории, относительно того, что их вовсе не спасали (это опять же будет раскрыто во второй части).
Хранители и аурианцы, кстати, это разные цивилизации. Аурианцы - хозяева планеты, но Джета-тау не их родной мир, а терраформированный. После завершения терраформирования они понастроили на планете инфраструктуру, здания и т.д., предполагая, что сюда переедет значительная часть их вида. Но потом у них случился экономический кризис и построенные комплексы оказались невостребованными. Т.е. ситуация примерно как сейчас в Китае. Позже Хранители договорились с ними, не за бесплатно, вероятно, а предоставив тоже некие ресурсы или технологии, чтобы аурианцы предоставили неиспользованные сектора эвакуированным видам.
Так что большая часть планеты занята эвакуированными и лишь совсем небольшая аурианцами.
> Как поступили бы люди? Для начала надо понять, а что это за хранители и что ими движет.
Я думаю, что они прежде всего хранители культур, а уже во вторую очередь хранители видов. На самом деле, я допускаю (это отчасти ответ Неорландине), что те же люди, будь они несколько более развитыми и объединенными, могли бы поступить схожим образом.
Или "идея сохранения других культур" это для вас слишком размытое обоснование? Ну вот допустим, что люди вышли в космос и имеют технологии, позвляющие перевозить миллионы тонн грузов с одной планеты на другую. При этом они знают что где-то в области их достигаемости есть планеты с разумными видами, чью культуру они могут понять и восхититься ей. И вот этим мирам, населенным разумными видами угрожает некая опасность, а люди в принципе в силах перевезти ее население с умирающей планеты на другую, безопасную. Сейчас есть разные благотворительные организации, которые в том числе спасают виды от вымирания, так что я думаю вопрос скорее в том, каким количеством ресурсов должны обладать в этом случае люди, чтобы им было не влом потратить время и средства на спасение других.
Ну или смотрите. Есть остров, населенный диким племенем сентинельцев. Допустим кто-то написал бы рассказ о том, как рядом с этим островом просыпается вулкан, и некая организация пытается вступить в контакт с племенем и спасти его от гибели. Здесь бы вы вряд ли стали говорить о спасении всей фауны острова, потому что это просто невозможно. Хотя соглашусь, что пример не идеальный.
Кстати, еще можно допустить, что Хранители Миров (название для них придумал в последний момент, может "хранители" это слишком громко и вызывает лишние ассоциации?), сами причастны к создан ... читать весь комментарий →
CD
18.09.2022 03:54
А это разве на что-то влияет в рассказе ? Ну не пустят и не пустят... Хотя надо посмотреть, если можно фразу про музей в концовке поменять, так чтобы дать понять, что музей не совсем для всех, то сделаю.
Влияет на вашу позицию. До этого вы уверяли, что для всех будет открыт. А выясняется, что не для всех. Что это для избранных. Воруют культуру у масс в угоду верхушки) Последнее утрировано, конечно.
Разве я говорил, что взяли вообще всех?
Именно так и сказали несколькими постами раньше.
А в рассказе об этом вообще ничего не сказано. Ни про взяли, ни про не взяли. Очень смутно что-то можно понять про Исход, но опять же про роль благодетелей или узурпаторов, д и кто конкретно - ничего.
Насчет позиции тех кто спас. Если они добрые и пушистые, то зачем запихнули столь разные виды в один котел? Мало того, что проблем внутри людей хватает, так еще и добавили. На крайний случай, поделили бы на сектора и запретили переход. А иначе ощущение, что они не помочь пытаются, а эксперименты ставят.
По ощущениям, перед нами не планета спасенных, а клоака с теми, кто на обочине. Теперь им приходится п=бороться, чтобы выживать, а остальное уже не их удел. Глядя на тленный мир, что вы создали, ауриане не предстают в виде добродетелей.
Как поступили бы люди? Для начала надо понять, а что это за хранители и что ими движет. На каком уровне развития они находятся. Откуда у них дополнительный ресурс. Судя по тому, что насоздавали ауриане, никакие они не Хранители. Так, пытаются играть в них, но то ли ресурса не хватило, то ли знаний. Очевидно же, что получился проект с провальным результатом. Или они уже давно это поняли и махнули рукой (или что там у них), отправившись "спасать" другие миры. Вот не выглядят они сверхразумными и Хранителями.
А на свой вопрос вы ответили сами. Хранители Миров на то так и названы, что это не принадлежность к виду, а "должность", роль. И будут ими ауриане, люди или инфузоии - не важно. Если кто-то из них дойдет до ценностей и основополагающих идей, то он уже не будет ни человеком, ни кем-либо еще, а станет хранителем. Если же не станет, то продолжит действовать прежде всего в интересах своих (по нарастающей от себя до своей цивилизации).
Насчет удержания оружия. Одно дело цепляться за ветвь, другое получать отдачу от не самого совершенного автомата или тем более револьвера. Человек-то не справится толком. И если как-то обхватить устройство - еще понятно, то дальше вопрос. Так же, как и по оружию. У саламандр есть БТР, но нет собственного стрелкового?
Вновь к смеси ретро и будущего. Пока нет четких границ в рассказе читатель с большой вероятностью воспримет происходящее, как повествование о героях нашего времени с плюсом на некий исход. Если не дать понимания, что всех забрали в определенный исторический момент, то дальше не пойдет.
Вы ведь понимаете, что негры рядом с огненными баками - это определенный этап цивилизации. Сколько таких было в начале ХХ века? А никсколько, потому что попробов ... читать весь комментарий →
н
17.09.2022 22:17 (отредактировано 17.09.2022 22:21)
Они просто предоставляют свою помощь в эвакуации, еще раз повторю, они действительно делают ради людей и прочих видов благое дело, но делают все что в их силах при недостатке времени и ресурсов. Разве это в чем то не логично ? Я думаю, люди, будь они более развитыми чем сейчас и способными к дальним космическим полетам, поступили бы примерно так же. Нет ?
Я правда не понимаю, почему этот момент вопросы вызвал. Но выслушаю вашу аргументацию. :)
Как бы на месте Хранителей Миров поступили люди ?..
...
Люди бы проехали бы дальше. Людям чтобы эволюционировать в хомо пацифистус псилоцибинус, иначе говоря в "хранителя миров" - надо еще миллион лет селекции с отбором только самых плюшевых особей и постнатальным абортированием любой особи которая хоть раз проявит агрессию. А это очень долгий и хрупкий процесс ибо абортировать необходимо будет примерно 99.999% киплингов.
Хз какое-то должно быть развитие, чтобы считать - что 0.0001%
p
17.09.2022 21:55 (отредактировано 17.09.2022 21:58)
> Вот только в рассказе винил, а это производное от нефти.
Возможно заменю термин "виниловые пластинки" на "музыкальные пластинки". =)
> Так смогут негры в музей ходить? Не пустят ведь.
Да, тут соглашусь. Хотя не могу найти реальную информацию насчет того, пускали ли в музеи США чернокожих в середине 20 века, например... Интуитивно нет, но вдруг были и исключения.
А это разве на что-то влияет в рассказе ? Ну не пустят и не пустят... Хотя надо посмотреть, если можно фразу про музей в концовке поменять, так чтобы дать понять, что музей не совсем для всех, то сделаю.
> как и то, как умудрились на одну пластинку записать голоса птиц разных континентов.
Ну, допустим, это перезапись с нескольких других пластинок на одну.
> Но даже взять всех людей - сложно технически. Во вторых, с чего это мормоны двинуться с Земли. Будет существенный процент, кто захочет остаться. По личным причинам, страхам, верованиям. Причём процент не малый.
А так я же и не спорю! Разве я говорил, что взяли вообще всех?.. :/ Но большую часть определенно взяли. Мормоны среди них тоже были, и создали филиал своей церкви в новом мире.
> И как чужие объяснили многим народностям, не относящимся к европейцам и американцам, что пора двигать? Даже земляне так просто бы не смогли. Языки песен знают единицы, а их по Африке, Азии и Южной Америке сотни.
Объяснили очень просто и изящно, я бы сказал.
Но тут придется спойлерить вторую часть...
Ладно.
Никак не объяснили.
Кто захотел - эвакуировался, кто не захотел, пусть замерзает, раз думает что его на инопланетную скотобойню увезут. А почему вы подумали что Хранители должны прям всем объяснить - для них достаточно дать инфу на нескольких основных языках, а дальше уже люди сами разберуться и объяснят тем, кому Хранители не могли. Или не объяснят, ну и что.
Они просто предоставляют свою помощь в эвакуации, еще раз повторю, они действительно делают ради людей и прочих видов благое дело, но делают все что в их силах при недостатке времени и ресурсов. Разве это в чем то не логично ? Я думаю, люди, будь они более развитыми чем сейчас и способными к дальним космическим полетам, поступили бы примерно так же. Нет ?
Я правда не понимаю, почему этот момент вопросы вызвал. Но выслушаю вашу аргументацию. :)
Как бы на месте Хранителей Миров поступили люди ?..
Возможно заменю термин "виниловые пластинки" на "музыкальные пластинки". =)
> Так смогут негры в музей ходить? Не пустят ведь.
Да, тут соглашусь. Хотя не могу найти реальную информацию насчет того, пускали ли в музеи США чернокожих в середине 20 века, например... Интуитивно нет, но вдруг были и исключения.
А это разве на что-то влияет в рассказе ? Ну не пустят и не пустят... Хотя надо посмотреть, если можно фразу про музей в концовке поменять, так чтобы дать понять, что музей не совсем для всех, то сделаю.
> как и то, как умудрились на одну пластинку записать голоса птиц разных континентов.
Ну, допустим, это перезапись с нескольких других пластинок на одну.
> Но даже взять всех людей - сложно технически. Во вторых, с чего это мормоны двинуться с Земли. Будет существенный процент, кто захочет остаться. По личным причинам, страхам, верованиям. Причём процент не малый.
А так я же и не спорю! Разве я говорил, что взяли вообще всех?.. :/ Но большую часть определенно взяли. Мормоны среди них тоже были, и создали филиал своей церкви в новом мире.
> И как чужие объяснили многим народностям, не относящимся к европейцам и американцам, что пора двигать? Даже земляне так просто бы не смогли. Языки песен знают единицы, а их по Африке, Азии и Южной Америке сотни.
Объяснили очень просто и изящно, я бы сказал.
Но тут придется спойлерить вторую часть...
Ладно.
Никак не объяснили.
Кто захотел - эвакуировался, кто не захотел, пусть замерзает, раз думает что его на инопланетную скотобойню увезут. А почему вы подумали что Хранители должны прям всем объяснить - для них достаточно дать инфу на нескольких основных языках, а дальше уже люди сами разберуться и объяснят тем, кому Хранители не могли. Или не объяснят, ну и что.
Они просто предоставляют свою помощь в эвакуации, еще раз повторю, они действительно делают ради людей и прочих видов благое дело, но делают все что в их силах при недостатке времени и ресурсов. Разве это в чем то не логично ? Я думаю, люди, будь они более развитыми чем сейчас и способными к дальним космическим полетам, поступили бы примерно так же. Нет ?
Я правда не понимаю, почему этот момент вопросы вызвал. Но выслушаю вашу аргументацию. :)
Как бы на месте Хранителей Миров поступили люди ?..
CD
17.09.2022 20:27
Вот только в рассказе винил, а это производное от нефти. В общем, странная история. Как и то, как умудрились на одну пластинку записать голоса птиц разных континентов. Разве что в зоопарке.
Так смогут негры в музей ходить? Не пустят ведь.
Концепция «переселили всех» пагубна. И Рудольф дело говорит насчёт микроорганизмов и прочего. Но даже взять всех людей - сложно технически. Во вторых, с чего это мормоны двинуться с Земли. Будет существенный процент, кто захочет остаться. По личным причинам, страхам, верованиям. Причём процент не малый.
Дальше, взяли мы всех и поместили на планету. Вот эти эскимосы песка не видели, а жители Папуа-Новой Гвинеи снега не ели. А здесь теперь «хозяева» сделали такие же зоны, где и поселили? И как чужие объяснили многим народностям, не относящимся к европейцам и американцам, что пора двигать? Даже земляне так просто бы не смогли. Языки песен знают единицы, а их по Африке, Азии и Южной Америке сотни. Проработайте этот момент. Почему? Иначе нет веры, иначе не взлетит.
Вот проще поверить в зоопарк, честно. Что взяли аурианцы и прикола ради, а может от большой любви, упекли какое-то количество землян в клетку, в смысле на новую планету. А что, там им все будет, а тут погибнут. В результате, селят их с другими такими же «зверушками». А чего? Пусть привыкают, глядишь воздух и микроорганизмы для них всех одинаково подойдут. А если и помрет кто, да и ладно. Причём судя по внешнему виду, зоопарк плоховато убирают. Загажено изрядно.
Автоматическая винтовка Фёдорова - это скорее тоже эксклюзив времён ПМ. 200 штук всего выпущено было. И как автомат она ещё не воспринималась. Этот тип орудия как раз только зарождался.
А так да, обращайтесь, если найдёте)
Так смогут негры в музей ходить? Не пустят ведь.
Концепция «переселили всех» пагубна. И Рудольф дело говорит насчёт микроорганизмов и прочего. Но даже взять всех людей - сложно технически. Во вторых, с чего это мормоны двинуться с Земли. Будет существенный процент, кто захочет остаться. По личным причинам, страхам, верованиям. Причём процент не малый.
Дальше, взяли мы всех и поместили на планету. Вот эти эскимосы песка не видели, а жители Папуа-Новой Гвинеи снега не ели. А здесь теперь «хозяева» сделали такие же зоны, где и поселили? И как чужие объяснили многим народностям, не относящимся к европейцам и американцам, что пора двигать? Даже земляне так просто бы не смогли. Языки песен знают единицы, а их по Африке, Азии и Южной Америке сотни. Проработайте этот момент. Почему? Иначе нет веры, иначе не взлетит.
Вот проще поверить в зоопарк, честно. Что взяли аурианцы и прикола ради, а может от большой любви, упекли какое-то количество землян в клетку, в смысле на новую планету. А что, там им все будет, а тут погибнут. В результате, селят их с другими такими же «зверушками». А чего? Пусть привыкают, глядишь воздух и микроорганизмы для них всех одинаково подойдут. А если и помрет кто, да и ладно. Причём судя по внешнему виду, зоопарк плоховато убирают. Загажено изрядно.
Автоматическая винтовка Фёдорова - это скорее тоже эксклюзив времён ПМ. 200 штук всего выпущено было. И как автомат она ещё не воспринималась. Этот тип орудия как раз только зарождался.
А так да, обращайтесь, если найдёте)
н
17.09.2022 20:17
psilocibinum
Возможно я не шарю, я не химик. Но понимаю, что нефть это ископаемое органическое сырье/топливо. И в новом мире, учитывая что он до терраформирования был безжизненным, ее не будет.
И к слову вот еще об этом. По известному поводу. Ходят слухи что геологи ссут в лица тем, кто говорит что нефть это динозавры, ну в смысле "органическая-жизненная-жизнедеятельность"
И о том как все от и поголовно путают причину и следствие. Органический, органика - означает лишь то, что в составе соединения в наличии углеродный скелет. Так уж космически вышло что из углерода в условиях химии критически близкой к абсолютному нулю по кельвину можно нафиговертить кучу разных соединений и полимеров. В том числе и тех кто потом пишет всякую дичь.
Но углероду для химического взаимодействия "жизнь" не нужна - он был химически пансексуальным еще до зарождения жизни.
А это уже о том, что никто не знает как появляется нефть. "Органическая" версия ни разу не доказательней версии унутре-земного процесса. И кроты вроде не причём.
Такие дела.
н
17.09.2022 19:03
И это даже без учета электродвигателей и двс. Это принцип который примитивнее шарманки. С учетом теслы, переменного тока, магнитных катушек, ламп накаливания, резисторов-транзисторов - при наличии пары-тройки физиков кустарно можно было бы слепить из ручных часов, пенсне и резинки от трусов. Но разве что резинка будет анахронизмом.
н
17.09.2022 18:53
Катушка с ниткой - вращающаяся и наматывающаяся синхронно с жерновом. Конец нитки намотан на "гуся" с иглой. Правильная толщина катушки вычисляется экспериментально, выводится формула соотношения толщины-к-вращению-и-кривой-скорости.
p
17.09.2022 18:39 (отредактировано 17.09.2022 18:42)
неорландина
Музыкальная пластинка из афрокерамики готова.
Так, интересно... А что нужно для постъядерного проигрывателя ? Игла и усилитель звука - понятно. Но надо еще равномерное вращение пластинки осуществлять. Т.е. еще пружина. В общем, такую штуку в принципе можно собрать кустарно ? Итого, она не должна слишком дорого стоить.
н
17.09.2022 18:27
Дарю рецепт.
1 череп негра
1 литр молока матери
1 килограмм сахара или меда.
1 джазовый/блюзовый/свинг оркестр по вкусу.
Берем череп - перемалываем его в муку. Перемешиваем и струйкой добавляем теплую смесь молока-сахара-меда. Мешаем до получения гомогенной пластичной массы. Полученное "тесто" размазываем тонким слоем по колесу жернова или подходящей ровной вращающейся поверхности. Выставляем иглу по краю вращения опустив на полмиллиметра в тесто, и организуем спиралевидное смещение от края к центру. В это время запускаем концерт по заявкам от жаз-блюз оркестра и далее игла процарапывает на тесте дорожку. Даем тесту подсохнуть, аккуратно снимаем с поверхности, а затем запекаем при 800 градусах.
Таким образом мы получаем аутентичную технологию из подручных материалов соответствующую началу двадцатого века.
Музыкальная пластинка из афрокерамики готова.
1 череп негра
1 литр молока матери
1 килограмм сахара или меда.
1 джазовый/блюзовый/свинг оркестр по вкусу.
Берем череп - перемалываем его в муку. Перемешиваем и струйкой добавляем теплую смесь молока-сахара-меда. Мешаем до получения гомогенной пластичной массы. Полученное "тесто" размазываем тонким слоем по колесу жернова или подходящей ровной вращающейся поверхности. Выставляем иглу по краю вращения опустив на полмиллиметра в тесто, и организуем спиралевидное смещение от края к центру. В это время запускаем концерт по заявкам от жаз-блюз оркестра и далее игла процарапывает на тесте дорожку. Даем тесту подсохнуть, аккуратно снимаем с поверхности, а затем запекаем при 800 градусах.
Таким образом мы получаем аутентичную технологию из подручных материалов соответствующую началу двадцатого века.
Музыкальная пластинка из афрокерамики готова.
н
17.09.2022 18:09
В
Вот о том и речь. Ты аще элементарного не отдупляешь.
Для пластинок - тебе нужен материал: смолы, полимеры, ткани, копролиты, конгломераты - устойчивые к распаду.
Для заправки бульбокати - тебе нужна горючка: топливо, задача которого эффективно сгореть.
На кой черт биодизель нужен? Неужели аурелиано-буэндийцы не могут поделиться шышкебекенской ноздре-хоботовой смолой, или пластифицирующейся ректальной лакосмазкой для туберкулиротосов? Саломандрагорским зубным слюне-камне-конкрементом? Ну хоть газированным псыжом поделились?
Чужого смотрел? Ну про ксеноморфа? Ну напрягись - вот силикатный чудогигердроник - из своих слюней и козюль улей вылепил. И там вполне себе адекватный обоснуй. И это где - это в сценарии категории Б написанном сорок с гаком лет назад.
psilocibinumнеорландина
Само понятие "искусственная нефть" - уже дегенератив. Все равно что искусственное говно. У нефти, как и у говна - нет какой-то формулы, чтобы искусственно их синтезировать. Это куча-мала из различных и разного свойства/вязкости/реактивности углеводородов. В зависимости от места/условий их добычи и возникновения - это будут разные углеводороды.
Так я имел ввиду, что на планете нефть не извлекают из земли а производят фабричным методом. Мысль, возможно, плохо выразил. Это же не меняет суть того что я написал... Сам термин "искусственная нефть" используется иногда, но согласен что он не совсем корректный. Пусть будет "искусственно производят углеводороды".
Возможно я не шарю, я не химик. Но понимаю, что нефть это ископаемое органическое сырье/топливо. И в новом мире, учитывая что он до терраформирования был безжизненным, ее не будет.
Вот о том и речь. Ты аще элементарного не отдупляешь.
Для пластинок - тебе нужен материал: смолы, полимеры, ткани, копролиты, конгломераты - устойчивые к распаду.
Для заправки бульбокати - тебе нужна горючка: топливо, задача которого эффективно сгореть.
На кой черт биодизель нужен? Неужели аурелиано-буэндийцы не могут поделиться шышкебекенской ноздре-хоботовой смолой, или пластифицирующейся ректальной лакосмазкой для туберкулиротосов? Саломандрагорским зубным слюне-камне-конкрементом? Ну хоть газированным псыжом поделились?
Чужого смотрел? Ну про ксеноморфа? Ну напрягись - вот силикатный чудогигердроник - из своих слюней и козюль улей вылепил. И там вполне себе адекватный обоснуй. И это где - это в сценарии категории Б написанном сорок с гаком лет назад.
p
17.09.2022 17:41 (отредактировано 17.09.2022 17:45)
Или имелось ввиду, что биодизель и нефть это суть одно и то же ? Вроде как вещи разные.
пс: с двухтомника долго смеялся :D
пс: с двухтомника долго смеялся :D
p
17.09.2022 17:32 (отредактировано 17.09.2022 17:35)
неорландина Само понятие "искусственная нефть" - уже дегенератив. Все равно что искусственное говно. У нефти, как и у говна - нет какой-то формулы, чтобы искусственно их синтезировать. Это куча-мала из различных и разного свойства/вязкости/реактивности углеводородов. В зависимости от места/условий их добычи и возникновения - это будут разные углеводороды.
Так я имел ввиду, что на планете нефть не извлекают из земли а производят фабричным методом. Мысль, возможно, плохо выразил. Это же не меняет суть того что я написал... Сам термин "искусственная нефть" используется иногда, но согласен что он не совсем корректный. Пусть будет "искусственно производят углеводороды".
Возможно я не шарю, я не химик. Но понимаю, что нефть это ископаемое органическое сырье/топливо. И в новом мире, учитывая что он до терраформирования был безжизненным, ее не будет.
н
17.09.2022 17:09
На самом деле я думал, что нефть в этом мире есть, но она точно редкий ресурс. Автомобили ездят на биодизеле. А нефть, вероятно, искуственная и получена за счет торговли с другими видами (вряд ли они бы технологии предоставили). А для производства пластинок обязательно нефть нужна ?.. Я вот вроде находил, что первые пластинки на основе целлюлозы делали. Не помню уже точно...
К слову о том, Псай, что ты реально не вывозишь, элементарно не понимая принципов и базовых технологий.
Нефть - это ископаемое сырье. Само понятие "искусственная нефть" - уже дегенератив. Все равно что искусственное говно. У нефти, как и у говна - нет какой-то формулы, чтобы искусственно их синтезировать. Это куча-мала из различных и разного свойства/вязкости/реактивности углеводородов. В зависимости от места/условий их добычи и возникновения - это будут разные углеводороды.
А для создания муз-грам-пластинок - принципиально не нужна ни нефть ни целлюлоза. Нужен подходящий материал. Достаточно мягкий и податливый - чтобы на нем процарапать звуковую дорожку, но при этом достаточно долговечный - чтобы эта дорожка хоть как-нибудь достаточно устойчиво сохраняла целостность.
За то про саламандр втирать горазд, они значит недаром селектоиды, чтобы менять себе гену (кто сказал сулибане?), но при этом нууу тупые.
Раз гены менять могут - то чо они саламандеры, а не хомлендеры?
p
17.09.2022 13:53
Crazy DwarfДобрый день, дорогой Автор. Отвечать буду с телефона, ибо в наших пещерах добраться до чего-то большего далековато, поэтому не на все. Что-то упущу, но потом дополню.
> Про зеркало в парикмахерской вроде бы и понял, но картинка не сложилась. БТР-то уехал дальше проулка. То есть, зеркало должно было находится внутри ближе к углу здания, где ещё и окна большие имелись бы. Герою скорее пришлось бы пройти несколько комнат.
Cмотрите. БТР проехал дальше проулка. Потом герой встал, прошел через дверь, ведущую в коридор, прошел до конца коридора, прижавшись к стене, и таким образом оказался возле области, где коридор выходит в помещение парикмахерской (с длинным зеркалом на стене, такие раньше были в парикмахерских). Отсюда через зеркало ему было видно все происходящее напротив. Видно через большую разбитую витрину. Все это в тексте есть. Я говорю, концепт казался мне сомнительным, но я его промоделировал в уме и диапазон, видимый таким образом через зеркало оказался достаточным. Не помню, на каких примерах я в этом убедился, смотрел разные фотографии витрин и зеркал, но вот так.
> Отсюда и винил кажется дичью. Кстати, на начало ХХ века его тоже, как и патефонов было не так много. Поэтому откуда у негра патефон вообще вопрос, да и столько пластинок, а заодно и студия по их записи. И почему за сто лет не изобрели других носителей?
Вы имеете ввиду, что патефон дорогой, и негр не может его себе позволить (владелец магазина белый, кстати)? Так то оно так, но ведь не обязательно приобретать один патефон на одного человека, это такая вещь на которую можно скинуться группой и слушать тоже вместе. Негры музыку любят, так что на мой взгляд здесь все логично.
Что касается вопроса, почему за сто лет не изобрели других носителей... Я думаю, что за это время заводы для производства стали, например (которая необходима для зданий), построить можно, а вот всякие высокотехнологичные производства - уже сложнее. К тому же сами по себе научные открытия, это во многом случайности, которых при других условиях могло и не произойти. Поэтому многие технологии в этом мире отстают от нашего.
> Чёрный на контейнере. Эм, а к чему сущность, которая никак не раскрывается, кроме вашего комментария? Она ведь лишняя. Если бы ещё упомянули или дали в описании не человеческие черты, то ещё понятно было бы, что ещё кто-то.
А тут уже последствия того, что изначально я планировал рассказ больше, но уже в процессе написания понял, что вмещать весь задуманный сюжет в 60к знаков не имеет смысла, потому что во первых - я хочу полностью раскрыть этот мир (вы сами писали, что даже так многих деталей не хватило для понимания), а во вторых это может превратиться в дальнейшем в роман. И я хотел сразу написать вариант, который не пришлось бы переделывать (расширять) потом.
Ну и, кстати, я понимал что отзывы на такую работу могут быть спорными, но в итоге решил, что всегда лучше сделать, чем не сделать... Тем более, совсем не факт, что у меня была бы какая ... читать весь комментарий →
CD
17.09.2022 12:31
Ещё про пластинки.
1) Их было мало.
2) Это вещь пятой или шестой необходимости. Их с собой возьмут только редкие ценители, но не массы у которых потом можно купить их. Переезд явно шёл не с контейнерами вещей, а по классике с чемоданом.
3) Тех кто смог упихать в вещи патефон будет ещё меньше. То есть круг клиентов стремится к элитарному.
4) Чтобы появились новые пластинки, должна быть промышленность определённого уровня. Это тоже слабое место. Что там в этом секторе и городе? Ауриане построили заводы для землян, а для других нет? Или земляне собрании ресурсы, да ещё и дома научились создавать на уровне ХХ века. Чтобы все это делать нужна, как научная, так и ресурсная база, а заодно и технологическая. При вынужденной миграции все это теряется очень сильно.
И если заводы за сотню лет создадут (тоже вопрос, чего там так много праздношатающихся людей, чего они не на заводах и на плантациях, ведь потребность для восстановления в людской силе нужна огромная), то вот пластинки - это в случае если остальное совсем все будет хорошо. К тому же нефть откуда там берут? На планете она есть? И не контролируют тоже люди?
Это не придирки, а скорее попытка раскрыть причинно-следственные связи. И понять, насколько реально может все это быть.
1) Их было мало.
2) Это вещь пятой или шестой необходимости. Их с собой возьмут только редкие ценители, но не массы у которых потом можно купить их. Переезд явно шёл не с контейнерами вещей, а по классике с чемоданом.
3) Тех кто смог упихать в вещи патефон будет ещё меньше. То есть круг клиентов стремится к элитарному.
4) Чтобы появились новые пластинки, должна быть промышленность определённого уровня. Это тоже слабое место. Что там в этом секторе и городе? Ауриане построили заводы для землян, а для других нет? Или земляне собрании ресурсы, да ещё и дома научились создавать на уровне ХХ века. Чтобы все это делать нужна, как научная, так и ресурсная база, а заодно и технологическая. При вынужденной миграции все это теряется очень сильно.
И если заводы за сотню лет создадут (тоже вопрос, чего там так много праздношатающихся людей, чего они не на заводах и на плантациях, ведь потребность для восстановления в людской силе нужна огромная), то вот пластинки - это в случае если остальное совсем все будет хорошо. К тому же нефть откуда там берут? На планете она есть? И не контролируют тоже люди?
Это не придирки, а скорее попытка раскрыть причинно-следственные связи. И понять, насколько реально может все это быть.
Показаны записи 21-40 из 75.