perFerro Мокрицы
Четырнадцать лет, майский берег, три бутылки пива в одного. Что может пойти не так... или, может быть, УЖЕ идёт?
ЕЖ
27.11.2021 13:48
Рассказ хорош своей атмосферой, смешавшей в себе безнадежность и надежду на будущее. На мой взгляд, морализаторство в конце его даже слегка подпортило.
24.11.2021 23:27
А вот в этой номинации уже с удовольствием ставлю на первое место "Мокрицы". Просто потому, что написано отпадно. И пускай тут нет каких-то интересных идей; пускай весь рассказ - это по сути нытье по поводу неопределенности девяностых; пускай концовка за километр отдает каким-то банальными нравоучениями; пускай вот эти точки с запятой подбешивают, особенно вначале... Но качество текста, выпуклость персонажей, яркость и сочность всего происходящего все это с лихвой компенсируют. В рассказ настолько глубоко погружаешься, что не хочется возвращаться. У меня такое редко бывает.
24.11.2021 23:27
С удовольствием ставлю на первое место "Мокрицы". Просто потому, что написано отпадно. И пускай тут нет каких-то интересных идей; пускай весь рассказ - это по сути нытье по поводу неопределенности девяностых; пускай концовка за километр отдает каким-то банальными нравоучениями; пускай вот эти точки с запятой подбешивают, особенно вначале... Но качество текста, выпуклость персонажей, яркость и сочность всего происходящего все это с лихвой компенсируют. В рассказ настолько глубоко погружаешься, что не хочется возвращаться. У меня такое редко бывает.
CD
24.11.2021 21:59
Отличный рассказ про взросление. В чем эксперимент? Пожалуй, в борьбе с самим с собой и что из этого выйдет. Вся та эпоха - один большой эксперимент над людьми. Его последствия очень хорошо отражены в рассказе. Все же нашлись те, кто остался Человеком, не взирая на противодействие.
CD
24.11.2021 21:59
Мир 90-х как он есть. Трагедии и радости людей, взросление, роль отца, тяжесть выбора. Все есть в рассказе и поэтому он выглядит таким живым и близким.
24.11.2021 20:40
"Саня смутился, представив ту, о ком вслух говорил «Настюха» или «та тёлка», но про себя звал только Настей. Невысокая, гибкая, улыбчивая — все годы совместной учёбы он видел в ней просто красивую одноклассницу, но этой зимой вдруг подметил сходство с Гаечкой из «Спасателей», и скоро поймал себя на том, что она нравится ему всё сильней." - в этом предложении сжата вся эпоха, весь русский дух тех лет...
Но, до первого места чутка не дотянул... Слишком рассказ предвзятым оказался. Причем, это ощущается не сразу, а со второй половины... когда отец начинает Сёме объяснять про то почему у одних всё, а у других ничего. И вся магия рассказа в этот момент начинает проседать и разваливаться... понимаешь вдруг, что все персонажи во-первых черно-белые, что они, во-вторых, не новы. Вообще, если бы мы не были сейчас в 2021 году, а гденибудь в 1996, я бы сказал, что это зюганов написал. Ну, т.е, мне 29 лет, но я читал в детстве кучу подобных книжек - когда родители отвозили меня на всё лето к бабушке на дачу. Гегеля, ленина и журналы я тогда не понимал, а вот всяческие островские, горкие, и прочее заходило.
И вот, когда магия разрушилась, я осознал, что и стиль как под копирку с них... Ну, т.е я и до этого момента понимал что это такой советский послевоенный слог сурово-восстановительный, но именно в эту секунду он резко как-то стал шаблонным. Дальше читал без прежнего удовольствия. Но всё равно этот рассказ лучший из присутствующих. По крайней мере - по технике и выдержанности.
Он не для нашего века, но он не говно. Спасибо
Но, до первого места чутка не дотянул... Слишком рассказ предвзятым оказался. Причем, это ощущается не сразу, а со второй половины... когда отец начинает Сёме объяснять про то почему у одних всё, а у других ничего. И вся магия рассказа в этот момент начинает проседать и разваливаться... понимаешь вдруг, что все персонажи во-первых черно-белые, что они, во-вторых, не новы. Вообще, если бы мы не были сейчас в 2021 году, а гденибудь в 1996, я бы сказал, что это зюганов написал. Ну, т.е, мне 29 лет, но я читал в детстве кучу подобных книжек - когда родители отвозили меня на всё лето к бабушке на дачу. Гегеля, ленина и журналы я тогда не понимал, а вот всяческие островские, горкие, и прочее заходило.
И вот, когда магия разрушилась, я осознал, что и стиль как под копирку с них... Ну, т.е я и до этого момента понимал что это такой советский послевоенный слог сурово-восстановительный, но именно в эту секунду он резко как-то стал шаблонным. Дальше читал без прежнего удовольствия. Но всё равно этот рассказ лучший из присутствующих. По крайней мере - по технике и выдержанности.
Он не для нашего века, но он не говно. Спасибо
К
23.11.2021 15:34
А просто ничего удивительного нет в том, что эти там хулиганы пристали к гг, в то время вообще неадекватных много было
p
22.11.2021 20:20
Серый Тень, спасибо за отзыв. Рад, что увлекла история; вдвойне рад, что считаете рассказ достойным финала.
Артём, спасибо и Вам. Изначально мысли про фантдоп были, но по ходу написания понял, что он лишний.
Ar Hel, cofe_s_validolom, спасибо, что уделили мне время и потратили его на чтение. Нисколько не в обиде, что не видите темы, что «ничего не отозвалось». Спокойно берите в топ понравившиеся рассказы и игнорируйте мой.
С Вами, Алекс, побазякаю поподробней.
Полагаю, не всё так просто. Казалось бы, чтоб рассудить нас, достаточно набрать в поисковике «Кто такой ахпер?» Но нет – если чуть углубиться в тему, мы узнаём, что «ахпер» – разговорная форма литературного «ехбайр» - брат. Одна загвоздка – в жизни не говорят литературно; вон, даже на сайте http://armenia-armenia.ru в разделе «Учим армянский язык перед поездкой» мы находим «ахпер, ахперес, хопар – Брат, братишка, братан – панибратское обращение». Казалось бы, чего же боле?)) Да и от самих армян я никакого «ехбайр» ни разу не слышал – а ведь общаюсь с ними с детства. Так что, полагаю, речь не о диалекте, а о разговорной форме, давно и прочно вытеснившей литературную.
Перейдём к следующему вопросу: в самом ли деле автор жил в девяностые (не станем здесь заострять внимание на том, что задан он был в форме, предполагающей ответ «А вы сами-то?»). Жил, жил. Окраина нашего областного центра была местом по-своему патриархальным. Большинство жителей района друг друга знало – мужики работали на заводе (пока он не закрылся), женщины – частью там же, частью учителями, парикмахерами, продавцами... В ларьки тоже шли работать местные. Ну и скажите мне, каково это – продать пиво четырнадцатилетнему сыну подруги, сыну знакомой? Анжелике, допустим, пофиг – а вот тёте Моте из закрывшегося продмага, пошедшей в ларёчницы, совсем не улыбается перспектива оправдываться перед Саниной матерью, когда та поймает своего сына с пивом, и тот расскажет ей, где его купил.
Ну и, конечно, не стоит забывать, что страх «пива мне не продадут» – это страх субъективный, страх героя. Он впервые в жизни идёт покупать пиво, для него это некий обряд инициации, всё равно что снежком в автобус кинуть. Точно так же боялся и я – а ведь впервые купил и попробовал пиво даже позже, чем герой моего рассказа.
Боюсь, что сказал он именно это – но, разумеется, верить мне Вы не обязаны.
В остальном – благодарен. Как всегда, высказались кратко и по делу. Согласен насчёт уточнений в скобках – может, слишком уж многое хотелось вложить в рассказ, и есть перебор. Даже насчёт сноски согласен – что она в конце рассказа не к месту, отвлекает. Зато насчёт лишней сущности – не согласен… но кому до этого дело?)) Я написал то, что захотел, так, как суме ... читать весь комментарий →
Артём, спасибо и Вам. Изначально мысли про фантдоп были, но по ходу написания понял, что он лишний.
Ar Hel, cofe_s_validolom, спасибо, что уделили мне время и потратили его на чтение. Нисколько не в обиде, что не видите темы, что «ничего не отозвалось». Спокойно берите в топ понравившиеся рассказы и игнорируйте мой.
С Вами, Алекс, побазякаю поподробней.
"Не слушай его, ахпэр[1]"
Лишняя сноска, лучше вообще без перевода, хотя бы потому что неправильно - там куча диалектов и т.п.
Полагаю, не всё так просто. Казалось бы, чтоб рассудить нас, достаточно набрать в поисковике «Кто такой ахпер?» Но нет – если чуть углубиться в тему, мы узнаём, что «ахпер» – разговорная форма литературного «ехбайр» - брат. Одна загвоздка – в жизни не говорят литературно; вон, даже на сайте http://armenia-armenia.ru в разделе «Учим армянский язык перед поездкой» мы находим «ахпер, ахперес, хопар – Брат, братишка, братан – панибратское обращение». Казалось бы, чего же боле?)) Да и от самих армян я никакого «ехбайр» ни разу не слышал – а ведь общаюсь с ними с детства. Так что, полагаю, речь не о диалекте, а о разговорной форме, давно и прочно вытеснившей литературную.
Перейдём к следующему вопросу: в самом ли деле автор жил в девяностые (не станем здесь заострять внимание на том, что задан он был в форме, предполагающей ответ «А вы сами-то?»). Жил, жил. Окраина нашего областного центра была местом по-своему патриархальным. Большинство жителей района друг друга знало – мужики работали на заводе (пока он не закрылся), женщины – частью там же, частью учителями, парикмахерами, продавцами... В ларьки тоже шли работать местные. Ну и скажите мне, каково это – продать пиво четырнадцатилетнему сыну подруги, сыну знакомой? Анжелике, допустим, пофиг – а вот тёте Моте из закрывшегося продмага, пошедшей в ларёчницы, совсем не улыбается перспектива оправдываться перед Саниной матерью, когда та поймает своего сына с пивом, и тот расскажет ей, где его купил.
Ну и, конечно, не стоит забывать, что страх «пива мне не продадут» – это страх субъективный, страх героя. Он впервые в жизни идёт покупать пиво, для него это некий обряд инициации, всё равно что снежком в автобус кинуть. Точно так же боялся и я – а ведь впервые купил и попробовал пиво даже позже, чем герой моего рассказа.
"«Давай соберись! Чего ты как корова на льду?!»"
Не верю. Явно не то он сказал, и не в таких выражениях.
Боюсь, что сказал он именно это – но, разумеется, верить мне Вы не обязаны.
В остальном – благодарен. Как всегда, высказались кратко и по делу. Согласен насчёт уточнений в скобках – может, слишком уж многое хотелось вложить в рассказ, и есть перебор. Даже насчёт сноски согласен – что она в конце рассказа не к месту, отвлекает. Зато насчёт лишней сущности – не согласен… но кому до этого дело?)) Я написал то, что захотел, так, как суме ... читать весь комментарий →
Бо
22.11.2021 19:57
Отец смог достучаться до разума своего сына Сани, заставив его мыслить, а не поддаваться секундным порывам переменчивого подросткового настроения. Ну и обстоятельства сложились так, что слова отца не пропали втуне. Так что "Всё идёт по плану".
Бо
22.11.2021 19:57
Саня планировал задружиться с местными отморозками, Бусей и Утей. Он даже перед отцом их оправдывал, называя более нейтральным словом "пацаны", описывая, какие они дерзкие и смелые, заслуживающие того, чтобы у них поучиться. Но видение мокричьего мирка сбило дерзкую устремлённость на подвиги, вызванную выпитым пивом, а реальное общение с этими отморозками и вовсе показало, что Сане не стоит быть таким, как эти двое.
Бо
22.11.2021 19:57
Сильный крепкий жизненный рассказ про взросление героя, про то, как мозги подростка становятся на место под влиянием слов и дел окружающих. Фон рассказа выписан ярко и выпукло. Это и дворовый футбол, и местные хулиганы, и город, основное предприятие которого уничтожено в лихие времена. Эти же лихие времена перемешивают чёрное и белое, добро и зло, и разобраться в этой адской мешанине тяжело, особенно подросткам. И главный герой сразу не может понять, что хорошо, а что плохо на самом деле. И хорошо, что у него есть отец, который может побеседовать о жизни, не сбиваясь на окрики и скандалы, не давя авторитетом, а побуждая к тому, чтобы помочь сделать разумный выбор. Пожалуй, к недостаткам рассказа могу отнести слишком долгое вступление, хотя, с другой стороны, оно же позволяет лучше прочувствовать фон. А фон в рассказе выписан просто шикарно!
ЕЖ
22.11.2021 19:15
Грустный ностальгический рассказ, потому что сама росла в эти помойные 90-е, когда... короче, уже много кого в живых нет.
ЕЖ
22.11.2021 19:15
Однозначно второе место в фоне после «Вспоминая..». Рассказ, в общем-то, и есть сплошной фон, тягучий, неуверенный.
Я вам, автор, расскажу:
Было мне 12 или как-то так, год 94 где-то. Шла по улице, весной, может даже из школы, и услышала орущую музыку, какой-то блатняк. Источником музыки был магнитофон на балконе второго этажа. А еще на балконе стояла девушка, сейчас понимаю, что было ей лет 20, но тогда она казалась мне очень взрослой. Девушка была тщательно причесана (помните эти лохматые прически?) и накрашена, сейчас понимаю, что вульгарно. Стояла спиной к улице, голая по пояс. Ну то есть с улицы ничего было не видно. И курила. И ей было всё равно. Вот в 12 я поняла, что ей всё равно. Улица. Солнце. Апрель. Блатняк. Полуголая шалава курит на балконе и ей всё равно.
Я вам, автор, расскажу:
Было мне 12 или как-то так, год 94 где-то. Шла по улице, весной, может даже из школы, и услышала орущую музыку, какой-то блатняк. Источником музыки был магнитофон на балконе второго этажа. А еще на балконе стояла девушка, сейчас понимаю, что было ей лет 20, но тогда она казалась мне очень взрослой. Девушка была тщательно причесана (помните эти лохматые прически?) и накрашена, сейчас понимаю, что вульгарно. Стояла спиной к улице, голая по пояс. Ну то есть с улицы ничего было не видно. И курила. И ей было всё равно. Вот в 12 я поняла, что ей всё равно. Улица. Солнце. Апрель. Блатняк. Полуголая шалава курит на балконе и ей всё равно.
J
22.11.2021 16:41
Масштабная и добротная работа по выписыванию атмосферы и жизни конца восьмедисятых-девяностых, но увы в сети полно упражнений на эту тему от людей за пятьдесят. Тем не менее, написано с любовью и вполне качественно, а вот найдет ли ЦА?
АЭ
22.11.2021 14:13
Сам рассказ создает ощущение полного погружение. Читаешь и забываешь, что читаешь. Очень ярко рисуются образы, плавный язык, "без кочек". Хорошо чувствуется герой, его переживания, его метания и движение вперед. Но концепции "эксперимента" я тут особо не увидел. Только как эксперимент над нашей страной. Но мне кажется, все же в рамках фантастики лучше этот рассказ в третью номинацию.
c
19.11.2021 15:24
Трудно написать комментарий, когда в тебе ничего не отзывается на рассказ. Футбол, гопники и атмосфера тех лет прошли мимо меня. Поэтому я промолчу. Это мужской рассказ, на мужские темы.
07.11.2021 18:44
Здравствуйте, автор
Сравнивать буду с вашим же "Отступником", который тяжеловесен, как тяжеловесна качественная советская фантастика со всеми её плюсами и минусами.
Здесь не фантастика, здесь Крапивин, модифицированный до реалий девяностых годов.
Первый плюс - отсутствие фантдопа. Лишние сущности действительно не стоит тащить в текст, но многие об этом забывают.
Первый минус - собственно девяностые. На мой вкус они тут тоже лишняя сущность. Проверить легко - поместите действие в нынешние реалии, ничего существенного не изменится.
Можно возразить про социалку, которая "ненавязчиво" (на самом деле навязчиво) мелькает фоном. Но тут такое дело - социалка плохо прикручена к основной сюжетной линии (взросление, внутренняя трансформация - вот это всё). По большому счёту социальная составляющая, все эти разваленные-приватизированные заводы и прочее - не несёт сюжетообразующей составляющей. При этом, если очень хочется всё это привнести в текст, то ведь оно никуда не делось и сейчас - просто нужна минимальная ретушь и поправка на двадцать первый век.
Возвращаясь к сравнению с "Отступником". Там тоже неторопливо, с влезанием в фокальную голову и медленным развитием. Но там не настолько морализаторски чёрно-белое действо, там есть полутона. Здесь же всё прямолинейно и предсказуемо - герой превозмогает и осознаёт. Соответственно, ца сползает в сторону юношества.
Вопиющий пример морализаторства:
"«Я считаю, у них есть, чему поучиться!» — сказал кто-то на целых полдня глупей"
В диалоге с отцом тоже затянуто. Имело смысл лаконичней подойти к исходному посылу (который потом предсказуемо доказывается - прямо как по учебнику) про "Жизни учит жизнь. А улица учит только улице". Возможно, стоило разбить диалог на несколько частей, причём так, чтобы гг общался с разными людьми - тогда появилась бы объёмная картина, а не чёрно-белый лубок.
Ещё одно наблюдение - в рассказе долго не наступает стартовый триггер, который задал бы ключевое направление сюжету. Слишком длинное вступление - с замахом на роман.
Мелкие недочёты:
"Обёрнуты тетрадками, чтобы не звенеть, три бутылки оттягивали пакет"
обёрнутыЕ?
"«Давай соберись! Чего ты как корова на льду?!»"
Не верю. Явно не то он сказал, и не в таких выражениях.
"Не слушай его, ахпэр[1]"
Лишняя сноска, лучше вообще без перевода, хотя бы потому что неправильно - там куча диалектов и т.п.
К тому же, сноска эта выскакивает после последней строки текста и перетягивает внимание, которое по идее должно устремиться на обдумывание прочитанного, на послевкусие и пр.
"стриженый «ёжиком» мужик кожаном плаще"
В
"но ведь и шестнадцати мало, чтобы тебе продали пиво!"
А вот тут не верю в квадрате.
Автор, вы точно жили в девяностых? Дело в том, что тогда всем было глубоко плевать на возраст - например, в моём городе дети не то что покупали - сами перепродавали водку по ночам (на остановках и в прочих популярных местах).
[i]"Одна, прислонена к остальным, стояла почти вертика ... читать весь комментарий →
Сравнивать буду с вашим же "Отступником", который тяжеловесен, как тяжеловесна качественная советская фантастика со всеми её плюсами и минусами.
Здесь не фантастика, здесь Крапивин, модифицированный до реалий девяностых годов.
Первый плюс - отсутствие фантдопа. Лишние сущности действительно не стоит тащить в текст, но многие об этом забывают.
Первый минус - собственно девяностые. На мой вкус они тут тоже лишняя сущность. Проверить легко - поместите действие в нынешние реалии, ничего существенного не изменится.
Можно возразить про социалку, которая "ненавязчиво" (на самом деле навязчиво) мелькает фоном. Но тут такое дело - социалка плохо прикручена к основной сюжетной линии (взросление, внутренняя трансформация - вот это всё). По большому счёту социальная составляющая, все эти разваленные-приватизированные заводы и прочее - не несёт сюжетообразующей составляющей. При этом, если очень хочется всё это привнести в текст, то ведь оно никуда не делось и сейчас - просто нужна минимальная ретушь и поправка на двадцать первый век.
Возвращаясь к сравнению с "Отступником". Там тоже неторопливо, с влезанием в фокальную голову и медленным развитием. Но там не настолько морализаторски чёрно-белое действо, там есть полутона. Здесь же всё прямолинейно и предсказуемо - герой превозмогает и осознаёт. Соответственно, ца сползает в сторону юношества.
Вопиющий пример морализаторства:
"«Я считаю, у них есть, чему поучиться!» — сказал кто-то на целых полдня глупей"
В диалоге с отцом тоже затянуто. Имело смысл лаконичней подойти к исходному посылу (который потом предсказуемо доказывается - прямо как по учебнику) про "Жизни учит жизнь. А улица учит только улице". Возможно, стоило разбить диалог на несколько частей, причём так, чтобы гг общался с разными людьми - тогда появилась бы объёмная картина, а не чёрно-белый лубок.
Ещё одно наблюдение - в рассказе долго не наступает стартовый триггер, который задал бы ключевое направление сюжету. Слишком длинное вступление - с замахом на роман.
Мелкие недочёты:
"Обёрнуты тетрадками, чтобы не звенеть, три бутылки оттягивали пакет"
обёрнутыЕ?
"«Давай соберись! Чего ты как корова на льду?!»"
Не верю. Явно не то он сказал, и не в таких выражениях.
"Не слушай его, ахпэр[1]"
Лишняя сноска, лучше вообще без перевода, хотя бы потому что неправильно - там куча диалектов и т.п.
К тому же, сноска эта выскакивает после последней строки текста и перетягивает внимание, которое по идее должно устремиться на обдумывание прочитанного, на послевкусие и пр.
"стриженый «ёжиком» мужик кожаном плаще"
В
"но ведь и шестнадцати мало, чтобы тебе продали пиво!"
А вот тут не верю в квадрате.
Автор, вы точно жили в девяностых? Дело в том, что тогда всем было глубоко плевать на возраст - например, в моём городе дети не то что покупали - сами перепродавали водку по ночам (на остановках и в прочих популярных местах).
[i]"Одна, прислонена к остальным, стояла почти вертика ... читать весь комментарий →
Показаны записи 21-40 из 46.