Pro100kasha Старый новый мир

Меня тоже очень волнует увлечение многих кибер улучшениями людей. в этом рассказе предложен красивый литературный вариант развития такого подхода к жизни.

неорландинаКакие к черту "сотенку фильмов"? Алекс, назови хотя бы десять фильмов где ампутанты-киборги-на-протезах могут так завернуть парадигму что станет трендом.

Ок, продолжим за аниме.

Ты смешиваешь то, что есть в тексте, и аргументы автора в комментариях. Текст - первичен, и там нет упора на "сотенку фильмов". Там есть стандартное для фантастики преувеличение, которое призвано подсветить _потенциальную_ проблему. Проблема в том, что люди, преимущественно молодого возраста, подвержены воздействию извне (сми, дешёвое искусство, дешёвые авторитеты и т.п.) Как результат - сигареты, алкоголь и прочее в таком роде. Если говорить о чём-то, приближенном к тексту и затрагивающем более интеллектуальную прослойку, то это гаджет-импланты (чипы под кожу и т.п.) Да, это (пока) не настолько повально, как в тексте, но на то оно и фантастическое преувеличение.

Существенную часть рассказа занимает показ Земли будущего, той планеты, в которой живой мир теперь идет рука об руку с механическими достижениями. И это у автора получилось достаточно зримо и выразительно. Особенно через призму восприятия главного героя.

Главный герой, когда-то покинувший Землю, возвращается на родную планету. Но планета уже совсем не та. И виной тому человек, которого когда-то вдохновил главный герой. Нельзя дважды войти в одну и ту же реку. Складный ровный рассказ, которому чуточку не хватает чего-то. Каких-то специй-приправ. Может, надрыва, может, эмоций. НО то, что главный герой, вернувшись на Земл, не нашёл на ней того, за чем прилете, означает, что пошло не по плану...

Земля в будущем изменилась, а конфликт поколений остался. Впрочем, как выясняется по ходу развития сюжета, к изменениям на Земле приложил свою руку Инженер. Меня не очень убедили причинно- следственные связи и совсем не понравился финальный диалог героя с Инженером, но рассказ отлично подходит под вторую категорию, потому что все усилия Инженера оказались тщетными, Нил мечтал об ином и в конце собирается снова покинуть родную планету.

дубль.

Рожденный в бездне - безусловно отстой, там разве что последние две серии есть смысл смотреть, смело скипая весь сезон. Те что про Нанати и Митти - ну не хуже творчества Джунши так-то. Просто более хайпового тайтла с хоть какой-нибудь сексуализированной ампутацией-боргизацией которую можно натянуть на тренд мне неизвестно. Все что знаю.

Итак, что еще могу назвать. Трешовый Дороро - которому за 50 лет, и фанатов до ампутации он вроде как не породил. Ну Генос - но кому нужен до суперпародии киборг-лузер-превозмогатель - когда есть зожный Сайтама.
А ну и да - Лиловая Евергарден - но там разве что максимум эксплуатируется сцена снятия перчаток - и все ахают. Во всем остальном там нет и намека на "трендизирование" ампутации-киборгизации. Любовь-письма-чувства. Евергарден не Эдди-руки-ножницы, она больше головой инвалид.

Ну Апгрейд - но даже там апгрейды, а не воннаби ампути. Упомянутые зимсолдат и афрокиборг - самые отстойные супергерои диси-марвела, а скайвокеров и прочих некомплектных ситхов очень неплохо нивелирует генерал гривус.

Из всего остальное - там конечно хоть даже "бьютифул пипл" от Мерелина Менсона, но камон трендом это было двадцать пять лет назад. Как и все остальные кусанаги-силибасы-богомолы из и не жившего-то киберпанка, про который молодая шпана и знать ничо не хочет.

К слову скажу - "цензура эй-ти" прелестно преобразила мой натурализм в утонченную эротику. Благодарю. Коммент прям заиграл интригой.

Касательно ж "рассказа", чет любители такого вот на вкус - не особо-то и защищают. Нахожу это весьма показательным.

неорландинакреатив уже попросту засахарил тебе мозги.

Скорее проспиртовал.
По существу возникшего диспута пока ничего не скажу - дедлайн подкрался по всем фронтам. Пока скажу по оргмоменту - любое упоминание тобою автора в этой теме будет мною вымарываться.
Я конечно понимаю, что ты создаёшь автору бесплатную рекламу, и вообще, любой хайп в теме рассказа всегда в плюс этому рассказу, но автор уже очень не рад. Поэтому можно пока переключиться на аниме, я даже дам направление: "Рождённый в бездне" - отстой.

Встречный вопрос, который задаю в который раз - где метод эффективнее? И тут, Алекс, реальность ...
читать весь комментарий →

неорландинаВ каком месте это ТВОЙ мир - когда ты сама признаешься что испохабила до кретинизма экспансию?

Что ты хочешь услышать от автора в ситуации, когда шашки наголо? Тут любой будет защищаться, не вижу смысла продолжать давить в том виде, в котором ты это делаешь.

неорландинаотменяйте параолимпиаду со страшными железноногими бегунами

Передёргиваешь. Всё же не об этом речь, а скорее вот об этом:

Люсиреальность, в которой покажи сотенку фильмов - и все встанут в очередь к Инженерам, потому что это будет трендом

ЛюсиБольшое спасибо за отзыв. Вот в который раз убеждаюсь, что могу читать без крови в глазах критику, когда она написана тактично.
Мне уже много написали - и каждому видится свое, и ошибки МОЕГО мира видятся свои.
Для меня же рассказ состоит из трех вещей: яркой картинки площадки для игр

С картинкой как раз не очень. Этой самой картинке (что в случае с космосом, что с играми) отведено не так уж много символов, хотя, с учётом ца, можно было именно на экшн сделать упор. У вас же упор на психологию и футурологию ближнего пошиба - с большим количеством диалогов и размышлений. В этом плане текст потенциально претендовал на большее, нежели беготня и картинки.

Так. Не так. Какая разница. Вы опять опускаетесь до хамского тона и на "ты". Я пишу не вам, дискутировать с вами у меня желания нет. Хотите поливать грязью - это ваше право (и видимо, удовольствие). Хотя опять же, хочется стукнуть в дверь модератору.

неорландина

В каком месте это ТВОЙ мир - когда ты сама признаешься что испохабила до кретинизма экспансию?

Ханжество, лицемерие и зашоренность вот суть твоей фантазии и ТВОЕГО МИРА - тебя попугали спецэффектами из кина - и все терь моя майнкампф - отменяйте будущее, 5жы и вакцинацию. Так что ли?

Мне уже много написали - и каждому видится свое, и ошибки МОЕГО мира видятся свои....

В каком месте это ТВОЙ мир - когда ты сама признаешься что испохабила до кретинизма экспансию?

Некоторые говорят, что это плагиат Алиты, но все началось еще с Кингсмена

Моторбол - роллербол с киборгами с кровь-кишки-распокибертрассило был в алите еще тридцать лет назад. Она в любом случае архетип.

Но реальность, в которой покажи сотенку фильмов - и все встанут в очередь к Инженерам, потому что это будет трендом, пугает.
Так что, для меня - это рассказ-борьба: вроде и хочется такого будущего, но не хочется такого настоящего :)

Люсе не нравится настоящее - отменяйте параолимпиаду со страшными железноногими бегунами. Они ее пугают. Но шота незаметно тренда где все олимпийцы меняют ноги на карбон.
Ханжество, лицемерие и зашоренность вот суть твоей фантазии и ТВОЕГО МИРА - тебя попугали спецэффектами из кина - и все терь моя майнкампф - отменяйте будущее, 5жы и вакцинацию. Так что ли?

Большое спасибо за отзыв. Вот в который раз убеждаюсь, что могу читать без крови в глазах критику, когда она написана тактично.
Мне уже много написали - и каждому видится свое, и ошибки МОЕГО мира видятся свои.
Для меня же рассказ состоит из трех вещей: яркой картинки площадки для игр (американских горок, трасс и рампы, на которой ездят на скейтбордах и прочих скутерах), но размаха ВДНХ;
космоса а-ля The Expanse;
моих страхов увечий :)
Некоторые говорят, что это плагиат Алиты, но все началось еще с Кингсмена, где прекрасная женщина-убийца скакала на железных изогнутых ногах. Это было красиво и жутко. Вообще, страшно именно то, что страх отступает. Вот этот облегченный выдох, что и без руки, и без ноги можно быть функциональным и красивым. Если что, я могу рассчитывать...
Но реальность, в которой покажи сотенку фильмов - и все встанут в очередь к Инженерам, потому что это будет трендом, пугает.
Так что, для меня - это рассказ-борьба: вроде и хочется такого будущего, но не хочется такого настоящего :)
Спасибо

Crazy DwarfЗдравствуйте, дорогой Автор.

Вот снова пришел ворчать, да чаем баловаться. Вы не против? Я не очень долго, пока и в меня всех этих железяк не повтыкали. Оно, конечно, с ними сподручнее в пещерах, да больно уж холодные.

Здравствуйте, автор Давно обещал покритиковать этот текст, и вот. Хоть обещал и не автору, но в кач ...
читать весь комментарий →

Здравствуйте, дорогой Автор. Вот снова пришел ворчать, да чаем баловаться. Вы не против? Я не очень ...
читать весь комментарий →

У Вин Джази - настолько девчачья сказка, что откровенно говоря я сильно сомневаюсь, что автор мальчик. Там уровень филлерного аниме "повседневность" для девочек где светят два светила и говорят на суржике.
У тебя в свою очередь работа уже начиная с названия заявляет о себе как о чем-то вполне взрослом и серьезном. И к сожалению обманывает, потому никаких рассуждений о принципе китайской комнаты нет, зато есть английские названия на китайских суперкомпах и разговоры на тоновом путунхуа - что само по себе уже с большим скрипом заходит. А по итогу так вообще скатывается до брауновского "есть ли бог? - рубильник вкл - теперь есть". И чесслово - на дворе 21 год 21 век - а у вас по-прежнему наивняк с перепевками лем-азимов-дик-шекли-браун. Как будто заклинило - когда уже че-нить оригинальное то будет? Когда перестанут уши корифеев торчать из каждого абзаца?

неорландинаНу... ну давай, Ал. Давай.

"Старый новый мир" всё ещё не прочитал. Возможно, завтра будет время. Поэтому всё ещё не могу с аргументами.
Раз такое дело, покусай пока мою статью про киберпанк (на сайте появились статьи, угу). Она старая, но в целом моё мнение не сильно поменялось.
Вот: "Киберпанк мёртв"

неорландина
Вот смотри. Считаешь ли мои вопросы/претензии тупыми и безосновательными?

Тупыми не считаю, излишними - иногда. И еще иногда у вас чисто вкусовщина пробивается.

Любая критика полезна, но если критиковать вообще все, то автору самому приходится в этом потоке выбирать наиболее приоритетные моменты. А так понятно что придраться к вообще любой книге, тексту или рассказу можно. Ну в том же Властелине Колец можно найти косяки по части логики, но это не важно, потому что все работает в синергии. Или у Вина Джази вы не придирались к механизму работы квантовых машин, потому что те показаны в некотором контексте сюрреализма.

Да даже если не брать конкретно осознание своей смертности, мб ИИ распределяет виды по некой градации осознанности т.е. виды с достаточно развитым сознанием надо сохранять бессмертными, а видами со слабой осознанностью можно пренебречь. Тут размышлять долго можно, но критиковать за такие моменты - это овер-придирки чисто.

мб... значит. Тут размышлять можно долго именно потому, что оно все на противоречиях. С каких огурцов ИИ решило лезть в планетарный гомеостаз, с каких решило истреблять виды - по причине "слишкам сложна контролировать"? Оно все само самоконтролировалось, пока не влезло "доброе ИИ" со своим бессмертием и "избавлением от страданий", но не очень, и не для всех, и вообще иногда надо вдарить 220 для профилактики.
Псилоцибинум - и все это приходится выяснять в комментах, и внятного исчерпывающего нет. Ты вот когда книгу издавать будешь - к ней тоже будет том комментариев с объяснениями, как ты на самом деле все продумал?

Давай так, чтобы не переливать из пустого в порожнее.
Вот смотри. Считаешь ли мои вопросы/претензии тупыми и безосновательными? Если да, то ок, без претензии - ну не понимаем мы друг друга, ок. Типы мышления не сходятся. Бывает.
Ежели ты так не считаешь - уже пора бы крепко так задуматься.

Да даже если не брать конкретно осознание своей смертности, мб ИИ распределяет виды по некой градации осознанности т.е. виды с достаточно развитым сознанием надо сохранять бессмертными, а видами со слабой осознанностью можно пренебречь. Тут размышлять долго можно, но критиковать за такие моменты - это овер-придирки чисто.