Пряник Милан Х. Оликов Щелчок по носу и два кувырка
Замечательным солнечным днём я прогуливался в одном из парков столицы...
н
18.04.2022 12:24
У меня вопрос к Прянику и к Гному.
Собсна. Вот эта злощасная антиутопия.
Что подразумевает автор-Пряник в своем тексте под антиутопией?
Что подразумевает читатель-Гном в этом тексте под антиутопией?
Собсна. Вот эта злощасная антиутопия.
Что подразумевает автор-Пряник в своем тексте под антиутопией?
Что подразумевает читатель-Гном в этом тексте под антиутопией?
П
18.04.2022 11:50
Итог
Если будет возможность улучшить рассказ, то я это сделаю, ведь получил от вас много дельных замечаний. Возможно, когда-нибудь я переделаю и две другие истории. Может быть, свяжу все три между собой... Найти бы только время.
Если будет возможность улучшить рассказ, то я это сделаю, ведь получил от вас много дельных замечаний. Возможно, когда-нибудь я переделаю и две другие истории. Может быть, свяжу все три между собой... Найти бы только время.
П
18.04.2022 11:50
Не успел подробно отреагировать на каждый отзыв сразу после голосования, поэтому объединю в одном посте все мысли. Понимаю, что опоздал, многие уже разбежались, но если кому-то всё ещё интересно, то вот они ответы.
Сначала немного предыстории
Когда я увидел тему конкурса, то вспомнил о цикле из трёх рассказов, написанных мной в 2007 году (посмотрел дату в свойствах файла). Они были вдохновлены романом "Пена дней" Бориса Виана. Именно вдохновлены, потому что попытка писать в похожем стиле не удалась. Получалась или неумелая пародия, или явный плагиат.
Рассказы были короткие, сюрные и позитивные. Писались быстро, поэтому получились жутко написанными графоманскими типа пртичами. Объединяло их то, что главные герои - меланхолик, сангвиник и холерик - противопоставляли себя флегматикам.
В первом рассказе про меланхолика история заканчивалась тем, что герой не отчаивался и каждый день ходил в парк, чтобы рано или поздно найти любовь.
Во втором рассказе у сангвиника с проблемами в общении однажды прорезался третий глаз, с помощью которого он видел истинное нутро флегматиков. Из-за одной встречи он решал отрезать себе часть мозга, который связан с этим глазом, а с людьми учиться общаться своими силами.
Третий рассказ про предприимчивую девушку с темпераментом холерика. У неё огромные поры, из которых в зависимости от настроения выделяются различные субстанции: благоухающие духи при позитиве, лечебный яд при негативе и т. д. Одно она продавала в бутики, другое - в аптеки. Сюжет по той же схеме, встреча с незнакомцем и решение завязать с бизнесом и жить ради себя.
Мир рассказа
В первой версии мир прописан слабо, а текст на 90% сюр. Когда начал переписывать, то в первую очередь работал на текстом и над миром.
Вспомнилось, как проходил стажировку в Китае, как мне сначала помогал обычный паренёк, а потом более старший товарищ. Как первый объяснял мне, что нужно следовать правилам, дабы продвигаться как в карьере, так и в целом по жизни, а второй рассказывал про природу свободы. А заключалась она в том, что ты либо следуешь всем общественным правилам, либо живёшь по своим собственным, но при этом сознательно лишаешься доступа к благам и даже общения.
Вот именно такую реальную антиутопию я и попытался воспроизвести в рассказе.
Герой
Я специально удалил из окончательной версии рассказа многие мысли героя, чтобы у читателя была возможность по-разному трактовать произошедшее.
Задумка же была такая: герой, на самом деле, желает встроиться в общество и найти любовь.
На это намекают два факта. Во-первых, он постоянно смотрится в зеркало, чтобы понять то, почему людям важно видеть зубы мудрости (улыбку), а поняв, зажить нормальной жизнью, без заморочек. Во-вторых, он утверждает, что любви никогда не найдёт, но всё равно снова идёт в парк, потому что в глубине души надеется на обратное.
Сначала немного предыстории
Когда я увидел тему конкурса, то вспомнил о цикле из трёх рассказов, написанных мной в 2007 году (посмотрел дату в свойствах файла). Они были вдохновлены романом "Пена дней" Бориса Виана. Именно вдохновлены, потому что попытка писать в похожем стиле не удалась. Получалась или неумелая пародия, или явный плагиат.
Рассказы были короткие, сюрные и позитивные. Писались быстро, поэтому получились жутко написанными графоманскими типа пртичами. Объединяло их то, что главные герои - меланхолик, сангвиник и холерик - противопоставляли себя флегматикам.
В первом рассказе про меланхолика история заканчивалась тем, что герой не отчаивался и каждый день ходил в парк, чтобы рано или поздно найти любовь.
Во втором рассказе у сангвиника с проблемами в общении однажды прорезался третий глаз, с помощью которого он видел истинное нутро флегматиков. Из-за одной встречи он решал отрезать себе часть мозга, который связан с этим глазом, а с людьми учиться общаться своими силами.
Третий рассказ про предприимчивую девушку с темпераментом холерика. У неё огромные поры, из которых в зависимости от настроения выделяются различные субстанции: благоухающие духи при позитиве, лечебный яд при негативе и т. д. Одно она продавала в бутики, другое - в аптеки. Сюжет по той же схеме, встреча с незнакомцем и решение завязать с бизнесом и жить ради себя.
Мир рассказа
В первой версии мир прописан слабо, а текст на 90% сюр. Когда начал переписывать, то в первую очередь работал на текстом и над миром.
Вспомнилось, как проходил стажировку в Китае, как мне сначала помогал обычный паренёк, а потом более старший товарищ. Как первый объяснял мне, что нужно следовать правилам, дабы продвигаться как в карьере, так и в целом по жизни, а второй рассказывал про природу свободы. А заключалась она в том, что ты либо следуешь всем общественным правилам, либо живёшь по своим собственным, но при этом сознательно лишаешься доступа к благам и даже общения.
Вот именно такую реальную антиутопию я и попытался воспроизвести в рассказе.
Герой
Я специально удалил из окончательной версии рассказа многие мысли героя, чтобы у читателя была возможность по-разному трактовать произошедшее.
Задумка же была такая: герой, на самом деле, желает встроиться в общество и найти любовь.
На это намекают два факта. Во-первых, он постоянно смотрится в зеркало, чтобы понять то, почему людям важно видеть зубы мудрости (улыбку), а поняв, зажить нормальной жизнью, без заморочек. Во-вторых, он утверждает, что любви никогда не найдёт, но всё равно снова идёт в парк, потому что в глубине души надеется на обратное.
CC
13.04.2022 23:49
Банальнейшая идея, но не банальная оболочка. Ни смотря на свою странность, рассказ оставил приятное впечатление.
ПБ
13.04.2022 15:49
Плюм Бум; Рабиндранат Капур
(голосование: Внеочередной весенний блиц 2022 / Первый тур / Лучший рассказ / 1 место)
(голосование: Внеочередной весенний блиц 2022 / Первый тур / Лучший рассказ / 1 место)
Интересная история мира-антиутопии. Мастерский язык, удачные описания и жизненные размышления.
МХ
12.04.2022 09:33
Милан Х. Оликов
Moreveter, спасибо за внимание к деталям! Скоро снимем "маски", и я смогу подробнее ответить на отзывы.
M
11.04.2022 19:50
Сначала непонятно, потом понравилось.
Нет лишнего, есть идеи, хороший язык, не скучен.
Мне считалась даже не ненужность социальных ритуалов, а эффект обманутых ожиданий. Вот есть ты, такой весь уникальный, не такой как все, ни-ни. И есть образ - идеальный, конечно же. Жаль, фантастический. С образом тебе хорошо. С реальными людьми - ну, всяко сложнее. Они же с образом совпадать не обязаны.
А потом уже про ритуалы. И за ними зачастую не видно человека, да.
Ну и немножечко про ожидания социума. Хочешь - не хочешь, а если все ждут - скорее всего, показывать придётся. Коренные зубы или что ждут.
Не очень поняла про флегматиков и меланхоликов в данном контексте.
Автору спасибо :)
Нет лишнего, есть идеи, хороший язык, не скучен.
Мне считалась даже не ненужность социальных ритуалов, а эффект обманутых ожиданий. Вот есть ты, такой весь уникальный, не такой как все, ни-ни. И есть образ - идеальный, конечно же. Жаль, фантастический. С образом тебе хорошо. С реальными людьми - ну, всяко сложнее. Они же с образом совпадать не обязаны.
А потом уже про ритуалы. И за ними зачастую не видно человека, да.
Ну и немножечко про ожидания социума. Хочешь - не хочешь, а если все ждут - скорее всего, показывать придётся. Коренные зубы или что ждут.
Не очень поняла про флегматиков и меланхоликов в данном контексте.
Автору спасибо :)
НД
11.04.2022 16:37
Набат Дуй, ветер Наступай, конец
(голосование: Внеочередной весенний блиц 2022 / Первый тур / Лучший рассказ / 5 место)
(голосование: Внеочередной весенний блиц 2022 / Первый тур / Лучший рассказ / 5 место)
Тут не сюжет вывозит историю, а мир. За слабость структуры не смог поставить выше.
И написано хорошо, кстати.
И написано хорошо, кстати.
М
11.04.2022 15:45
Мне не нравится ни герой, ни антураж рассказа и уж тем более стиль. Я бы не стал его читать дальше первого абзаца, если бы не был связан обязанностью. Он уж, простите, противен. Почему первое место? Ну, это хотя бы рассказ, хотя бы о чём-то реальном, о существенном. Здесь хоть есть что обсуждать. Вечные темы нарушений социализации, проблем отношений с другим полом, создание себе идола на ровном месте и горечь от несовершенства этого же идола. Это рассказ о людях и для людей. Именно поэтому я голосую за этот "противный" рассказ, а не, допустим, за прекрасный о краже слона. (Там задницу слону скипидаром мазали! Слону, который людям бошки в спокойном состоянии скручивает! Мда. Мой дед помазал козе этим же - а она возьми да и сдохла. Только сначала немного побегала по крыше казармы. Совершенное не владение материалом, хе)
YM
11.04.2022 13:44
YOGURT MALE better than sigma
(голосование: Внеочередной весенний блиц 2022 / Первый тур / Лучший рассказ / 4 место)
(голосование: Внеочередной весенний блиц 2022 / Первый тур / Лучший рассказ / 4 место)
Немного сюрреалистическая и бессвязная зарисовка, но смысл очень забавный. Опять-таки, немного перегруженные словесные изыски, но тоже забавные. В общем, автор умеющий, но сейчас решивший просто лениво повеселиться. Такое высокое место только за счет технического умения.
СВ
11.04.2022 00:37
Сахарная Вата
(голосование: Внеочередной весенний блиц 2022 / Первый тур / Лучший рассказ / 6 место)
(голосование: Внеочередной весенний блиц 2022 / Первый тур / Лучший рассказ / 6 место)
6 Щелбан по носу. За зубы.
н
07.04.2022 16:05
Милан Х. Оликовнеорландина, бесплатный мастер-класс - это здорово, только бы его ещё расшифровать... )
Селена Энзо Никс, благодарю за препарирование! Кажется, на форуме уже отвечал вам.
Серый Тень, спасибо, что поделились впечатлениями от прочитанного. Собираюсь после раскрытия имён детально ответить всем читателям, пока же промолчу.
Крис, похоже, вы так и не въехали, раз не вернулись? )
Оу, боюсь на этом наши полномочия все.
Ежели на данном этапе требуется дешифровка - то пока пожалуй не стоит заниматься антиутопиями. Есть масса других тегов которые можно изнасиловать.
МХ
07.04.2022 16:01
Милан Х. Оликов
неорландина, бесплатный мастер-класс - это здорово, только бы его ещё расшифровать... )
Селена Энзо Никс, благодарю за препарирование! Кажется, на форуме уже отвечал вам.
Серый Тень, спасибо, что поделились впечатлениями от прочитанного. Собираюсь после раскрытия имён детально ответить всем читателям, пока же промолчу.
Крис, похоже, вы так и не въехали, раз не вернулись? )
Селена Энзо Никс, благодарю за препарирование! Кажется, на форуме уже отвечал вам.
Серый Тень, спасибо, что поделились впечатлениями от прочитанного. Собираюсь после раскрытия имён детально ответить всем читателям, пока же промолчу.
Крис, похоже, вы так и не въехали, раз не вернулись? )
К
03.04.2022 15:52
Каюсь, не совсем понял - зачем кого-то щёлкать по носу и прочее... Не так, чтобы это были мотивированные бихевиоризмом или фрейдизмом ритуалы. Я просто не понял, перечту, может въеду...
02.04.2022 05:13
о бессмысленности социальных ритуалов.
Да, я тоже думаю, что речь идет об этом.
Добавлю, что соцритуалы не бессмысленны - эти, казалось бы никчемные жесты и артикуляция являются частью речи и позволяют осуществлять обмен информацией между животными, в т.ч. сапиенсами. Жесты эти и гримасы варьируются от вида к виду, от популяции к популяции, но все они, определенно, не бессмысленны.
Полагаю, что Автор знает это, но следует правилам беллетристики - писать попроще, попонятнее, избегать нравоучений и выкладывать побольше невежественно-эмоционального, подростково-гедонистского бреда в стиле "у меня не все дома".
В рамках общепринятой парадигмы рассказ однозначно хорош. Он интересен, свеж и весьма непрост; мне пришлось перечитывать его несколько раз, чтобы определиться с мнением.
01.04.2022 12:46
Кому не случалось влюбиться в прекрасную незнакомку с первого взгляда? Увидеть мельком очаровательную барышню, придумать ей охапку добродетелей и поверить, что перед тобой сам ангел во плоти. Обычно это проходит, как только незнакомка пропадает из виду. Ещё быстрее это проходит, если она открывает рот или, упаси господи, знакомится с тобой. Наши весенние фантазии не выдерживают встречи с реальностью.
Вот и герой рассказа решил, что нашёл свою любовь по одному лишь взгляду. Подобное с ним случилось не впервые. И снова его постигло разочарование, потому что девушка оказалась такой же, как все. Рассказ-то ведь не о ней, а о герое, угрюмом изгое, отказавшемся следовать общественным нормам. Может быть, эти нормы глупы, но не глупее ежедневного рукопожатия или дежурной улыбки. Возможно, рассказ не о несчастном влюбленном, а как раз об этом, о бессмысленности социальных ритуалов. Но это не точно.
Вот и герой рассказа решил, что нашёл свою любовь по одному лишь взгляду. Подобное с ним случилось не впервые. И снова его постигло разочарование, потому что девушка оказалась такой же, как все. Рассказ-то ведь не о ней, а о герое, угрюмом изгое, отказавшемся следовать общественным нормам. Может быть, эти нормы глупы, но не глупее ежедневного рукопожатия или дежурной улыбки. Возможно, рассказ не о несчастном влюбленном, а как раз об этом, о бессмысленности социальных ритуалов. Но это не точно.
01.04.2022 00:56
Мудрый одинокий самец-меланхолик, страдающий биполярным расстройством, утыкается носом в быстроморгающую самку.
Он догадывается о родственности их душ по ее прическе, мелким носу и рту. Ушки самки вышли из-под рук, тонкие полоски губ бледны, - это напрочь останавливает его мыслительный процесс.
Коитус уже казался неизбежным, но тут бац! самец получает по носу - его ранит банальность придуманного им идеала. Он плачет. Его переклинивает, и вот самка в его глазах уже оказывается страшным флегматиком, и его любовь сменяется ненавистью, мощной, как волна Петрова-Ингмана.
Теперь он видит, что на самом деле ее мозги прошиты, у нее силиконовая харя, раздолбанный нос, и рот зияет как жерло вулкана. Язык самца болит, губы слипаются, слезы изливаются болью, и он убегает, даже не улыбнувшись ей и не толкнув ее (хотя следовало).
Вывод: 1. все самки поверхностны, предсказуемы и хотят от самцов толлько одного; и не вздумайте им этого давать! 2. жизнь нигилиста - это путь разочарований.
Он догадывается о родственности их душ по ее прическе, мелким носу и рту. Ушки самки вышли из-под рук, тонкие полоски губ бледны, - это напрочь останавливает его мыслительный процесс.
Коитус уже казался неизбежным, но тут бац! самец получает по носу - его ранит банальность придуманного им идеала. Он плачет. Его переклинивает, и вот самка в его глазах уже оказывается страшным флегматиком, и его любовь сменяется ненавистью, мощной, как волна Петрова-Ингмана.
Теперь он видит, что на самом деле ее мозги прошиты, у нее силиконовая харя, раздолбанный нос, и рот зияет как жерло вулкана. Язык самца болит, губы слипаются, слезы изливаются болью, и он убегает, даже не улыбнувшись ей и не толкнув ее (хотя следовало).
Вывод: 1. все самки поверхностны, предсказуемы и хотят от самцов толлько одного; и не вздумайте им этого давать! 2. жизнь нигилиста - это путь разочарований.
н
29.03.2022 01:19 (отредактировано 29.03.2022 01:23)
Да вы издеваетесь просто.
Еще одна "антиутопия".
Ребят вы только что вусмерть опошлили сей тег. Антиутопленники дон.
Даже испытываю чувство некой стыдливой гордости, что еще не так давно мою писанину называли высером и чернухой. А не и прошло двух лет - и та-дам всем привет в реальности идентичной натуральной, разве что не настолько художественно выразительной.
Итак. На что похоже. А похоже что у Чаепития сейчас "По-этический" период творчества, и немного так накрыло береникой. Но выразительно, чесслово, романтика мне понравилась. Не понравилось как обезьянка втирала совершенно неубедительные психо-чота-там обоснуи. Но романтика была хороша. Остальное - пыль в глаза и ахалай-махалай.
Итак, бесплатный мастер класс как легко и непринужденно писать антиутопии.
Следим за руками. Впитываем.
Автор: Черепная Замятина
Мы000000
Разум когда-нибудь, но не в этот раз.
Формально говоря - математика не наука. Математика - язык науки. Язык образный и восхищающий своим богатством и в то же время лаконичностью.
Возьмем совершенно случайное число в семь с половиной милеонов: 7.500.000
Конвертируем допустим по предельно рандомному прошлогоднему курсу по семспять: 1/75
Получаем красивое и круглое, как птенец чайки, число в сто тыщ: 100.000
Мы забыли обозначить конвертацию. Пускай это будут у.е. Убитые Единицы.
Используем "взломанный" факап и озвученные числа суммой в 9861 и 16153.
Отбросим за гуманностью второе, но округлим для баланса первое до десяти тыщ: 10.000
Перемножим круглые числа.
100.000Х10.000
Мильярд. 1.000.000.000.
Убитых скажем так единиц.
Вроде огромное число, но даже близко не олимпиард.
Этого хватит разве что 4 раза переложить плитку в столице.
Или всего на квартал: на 3-4 месяца дотаций республики пехоты.
Поэтому же не будем вкладывать таким циничным мизером суммы на поддержание внутренней экономики.
Это ведь даже на стадион для бакланов ну едва ли хватит.
Но на эту же сумму можно три десятка ковидариев.
Или пару дюжин раз запустить подержанный фалькон девятый номер.
Или заложить полупроводниковый заводик. Ну не прям нано-нано, ну хотя бы тож б/у так на 28нм.
Но зачем?
Когда ж можно построить дворец.
А его еще и ремонтировать надо.
Потому то.
Дворец и есть.
А остального нет.
Мы000000
Мы - нулион
Мылион
Бесконечно огромный пузырь суммы никчемности.
Еще одна "антиутопия".
Ребят вы только что вусмерть опошлили сей тег. Антиутопленники дон.
Даже испытываю чувство некой стыдливой гордости, что еще не так давно мою писанину называли высером и чернухой. А не и прошло двух лет - и та-дам всем привет в реальности идентичной натуральной, разве что не настолько художественно выразительной.
Итак. На что похоже. А похоже что у Чаепития сейчас "По-этический" период творчества, и немного так накрыло береникой. Но выразительно, чесслово, романтика мне понравилась. Не понравилось как обезьянка втирала совершенно неубедительные психо-чота-там обоснуи. Но романтика была хороша. Остальное - пыль в глаза и ахалай-махалай.
Итак, бесплатный мастер класс как легко и непринужденно писать антиутопии.
Следим за руками. Впитываем.
Автор: Черепная Замятина
Мы000000
Разум когда-нибудь, но не в этот раз.
Формально говоря - математика не наука. Математика - язык науки. Язык образный и восхищающий своим богатством и в то же время лаконичностью.
Возьмем совершенно случайное число в семь с половиной милеонов: 7.500.000
Конвертируем допустим по предельно рандомному прошлогоднему курсу по семспять: 1/75
Получаем красивое и круглое, как птенец чайки, число в сто тыщ: 100.000
Мы забыли обозначить конвертацию. Пускай это будут у.е. Убитые Единицы.
Используем "взломанный" факап и озвученные числа суммой в 9861 и 16153.
Отбросим за гуманностью второе, но округлим для баланса первое до десяти тыщ: 10.000
Перемножим круглые числа.
100.000Х10.000
Мильярд. 1.000.000.000.
Убитых скажем так единиц.
Вроде огромное число, но даже близко не олимпиард.
Этого хватит разве что 4 раза переложить плитку в столице.
Или всего на квартал: на 3-4 месяца дотаций республики пехоты.
Поэтому же не будем вкладывать таким циничным мизером суммы на поддержание внутренней экономики.
Это ведь даже на стадион для бакланов ну едва ли хватит.
Но на эту же сумму можно три десятка ковидариев.
Или пару дюжин раз запустить подержанный фалькон девятый номер.
Или заложить полупроводниковый заводик. Ну не прям нано-нано, ну хотя бы тож б/у так на 28нм.
Но зачем?
Когда ж можно построить дворец.
А его еще и ремонтировать надо.
Потому то.
Дворец и есть.
А остального нет.
Мы000000
Мы - нулион
Мылион
Бесконечно огромный пузырь суммы никчемности.
Показаны записи 61-79 из 79.